Pierre PLANA

Bon, j'ai discuté avec un vélociste qui m'a déconseillé l'Emonda (qu'il vend). "autant la version précédente était presque parfaite autant la couche supplémentaire de rigidité de celui-là est de trop." Du coup… je ne sais plus trop. Il a par contre été dithyrambique sur le 0 SLR

J'avais fait l'exercice sur un VTT il y a fort fort longtemps mais la peinture (apposée par un carrossier) n'a pas super bien tenu (fragile aux impacts). J'ai un vieux de Rosa, sur lequel je souhaiterais faire des retouches. les butées de gaines rivetées en aluminium se sont oxydées et donc la peinture est boursouflée. Avec de la peinture pour maquettes ça pourrait le faire ?

pourtant on dirait du carbone sur les photo !!!

c'est dommage pour les analyseurs de spectre Keysight à 10 000 € si une main humaine fait mieux --> pfff c'est vraiment le bas de gamme chez Keysight à 10000€. peut-être c'est possible de faire mieux "à la main"... Si tu as besoin de matériel RF&MW dis le moi en MP.

La cible de 7 kg reste pour moi un uniquement un objectif de compétiteur ou de fan de matériel --> je suis fan de matériel… vraiment… mais un fan, comment dire, qui essaie d'être un peu rationnel... Et comme je pèse par ailleurs plus de 80kg je me suis rendu compte que pour passer sous la barre de 7kg, j'avais du faire des compromis qui nuisaient à la performance. Par exemple le étriers SRAM Red certes très légers mais trop pour ralentir un bébé de mon gabarit. Et depuis que j'ai essayé les disques, je sais qu'ils sont aussi bcp plus performants pour ma pratique malgré le surpoids. J'ai aussi renoncé aux périphériques légers (comme des cintres alu à 200g ou en carbone à 150g, les tiges de selle sous les 150g, vraiment pas pour moi je les tord) Donc l'un dans l'autre, on arrive un peu au-dessus de 7kg en taille M. Et un peu au-dessus des 8kg avec le vélo à disque sur lequel j'ai un cintre/potence très lourds, pas d'effort sur la selle, et une cassette qui est très largement améliorable (105). Pour 2021, j'aimerai repasser sous les 8kg quand même

ça ne rassure pas trop de voir tous ces cadres cassés... Sinon effectivement, la technique la plus fiable est de souder dans un cloche sous vide avec une boite à gants. Mais c'est d'une part un équipement assez couteux et d'autre part manipuler avec des gants de boite à gants demande quand même pas mal de dextérité…surtout que pour souder c'est une double paire de gants. Généralement ce sont des sociétés qui ne font pas que des vélos... Dans la plupart des cas néanmoins le soudeurs de titane utilisent une espèce de buse qui injecte de l'Argon en flux continu. C'est le procédé dont je disais qu'il me laissait dubitatif... Nevi soude aussi sous cloche

Tu as pris une couleur standard ou un project One ?

Pour le matériel de montagne, ils ont les gammes Decathlon qui sont pas terrible et puis le matériel Simond qui est vraiment bien. Je citais l'exemple du pantalon mais j'ai des potes qui ont fait le Mont-Blanc dans des conditions cataclysmiques en vêtements Simond… ils ont eu la peau du visage complètement brulée par le vent et le froid mais le corps ça allait. J'ai l'impression qu'ils refont un peu la même chose avec la marque VanRysel. J'ai touché des vestes de demi saison qui me semblent très bien...

Eric… bon tu l'as eu à un très bon prix mais il me semble que le prix de base du kit cadre Zero6 était déjà au-dessus des 4000€... et le reste d'occasion. Donc si tu prends les prix catalogue tu vas taper au-dessus des 10000€ ou pas loin... D'occasion ou en déstockage, effectivement c'est un peu plus facile de passer sous les 7kg et 4000€. Mon Parlee est en vente à 3000€ il n'est pas si loin des 7kg (ce sont juste les périphériques rigides qui pèchent)

tu roules avec quoi comme roues/pneus pour l'instant ? et quand tu dis la filtration n'est pas la qualité première, c'est par rapport à quoi ?

De toi à moi Simon, je sais que tu as aussi un bon gabarit… même avec un cadre "léger" à patins, passer sous les 7kg (prêt à rouler) implique de passer sur un groupe haut de gamme ou de monter des périphériques très/trop légers. Aujourd'hui mon vélo le plus léger à patins (en Ultegra Di2) pèse un peu plus de 7kg (prêt à rouler), mais avec TDS/Potence/Cintre qui ne bougent pas. Pour le passer sous les 7kg, le monter en DuraAce ne suffirait même pas ou tout juste. Il faudrait monter des périphériques moins imposants, changer le groupe, le pédales… pas grand chose à faire sur les roues (Ksyrium Pro carbon SL à boyaux). Bref investir environ 2000€ (sur un vélo qui passe déjà les 5000€ allègrement)...

le souhait est du fiable et du performant souhaitant rester alu --> fiable et performant en alu… c'est difficile de faire beaucoup mieux que Fulcrum/Campa avec R3/Zonda/Shamal/R0 A l'avant j'ai du 16 rayons pr les rzero. Avoir plus de rayons, il y a un avantage? Quelle sera la différence? -> disons que pour avoir "seulement" 16 rayons, il faut avoir une jante, des rayons et des moyeux qui supportent de très fortes tensions. Généralement les monteurs artisanaux ne savent pas gérer ce genre de montage...

FX, pour les grands froids, l'idéal c'est la cagoule donc pas besoin de sous-vêtement avec col montant complémentaire par contre la veste doit avoir un col montant pour couper le vent le plus haut possible sur le col. Michel, je suis partiellement d'accord avec toi sur les produits Decath, les vestes vélos sont soit trop fines soit vraiment pas respirantes. Par contre les sous-vêtements sont pas mal (que ce soit au rayon vélo ou dans d'autres rayons). Et de temps en temps il y a un produit magique… par exemple ils ont des pantalons de rando d'hiver à 60€ (Simmons) qui sont d'un rapport qualité prix inégalable...

Suivant les tailles ça n'a jamais été simple de trouver un vélos sous les 7kg à 4000€ sauf peut être chez Canyon et 0rigine. Néanmoins je suis sûr qu'en partant d'un cadre léger à patins (par exemple un Look 785RS) + montage en Ultegra mécanique tu devrais rentrer à peu près dans les clous en poids/prix. Pour les vélos à 4000€ "montés", aujourd'hui c'est délicat d'en trouver à patins... et donc à disques à 4000€ généralement ça pèse un peu plus... Tu as un Trek Emonda qui n'est pas trop loin (annoncé à 7.260kg pour 3800€) Après, les vélos ont globalement progressé… et donc le Kg supplémentaire n'est pas trop pénalisant. Mais ce n'est que mon avis...

je n'ai pas encore effectué mon choix mais pour l'instant l'Emonda tient la corde (avec une reprise correcte de mon Parlee par le vélociste). Pour les critères "techniques", effectivement je ne les ai pas détaillés mais les différents vélos que je cite ont peu ou prou des programmes similaires : des vélos polyvalents, un peu Aero mais pas trop avec la part belle à la nervosité. Le propos est de remplacer le Parlee qui est une balle. En ce qui concerne le confort, je ne me suis pas senti secoué par les vélos que j'ai eus ou essayés dans les 3-4 dernières années donc je ne suis pas très inquiet à partir du moment ou je peux me poser correctement. En ce qui concerne la rigidité, le dernier vélo que j'ai eu qui était "un peu limite" était le Zero7 et j'ai un Nevi en titane "élastique", donc je recherche des vélos quand même assez costauds (je pèse un peu plus de 80kg), mais je pense que c'est le cas de tous les candidats avec peut être un léger doute sur le Bianchi, mais ils disent qu'il l'ont rigidifié et à priori il va être utilisé par GreenEdge (ce qui n'était pas le cas de la version précédente par Jumbo-Wisma) donc ça rassure quant à la rigidité.

comme expliqué au-dessus, on est pas tous égaux… pour moi, la configuration de Philippe est trop chaude… sauf si on roule cool, cool

après… on est pas tous égaux… s'il faut rajouter une couche, tu sais que c'est au détriment de l'évacuation de transpiration...

non, un gilet coupe-vent est un vêtement de mi-saison, avec des T° autour des 0° tu auras toujours froid aux bras

J'ai eu les C15 et me semblait plus dynamique, vous en pensez quoi? --> c'est psychologique ou bien tu avais de meilleures jambes Je ne connais pas le monde du montage artisanale. A votre avis, on peut avoir du c15, de beaux moyeux qui font du bruit, sur quoi vous partiriez pour avoir une roue dynamique, légere, polyvalente, fiable --> si tu veux du bruit, les moyeux DT c'est parfait… après tu fais monter des roues pas trop rayonnées (24/28 rayons) avec des jantes assez plates en aluminium. Mais ça va être un peu compliqué de trouver des jantes en C15 (DT = Mavic = C19, peut être Kilink…) et le budget va être assez élevé. J'ai fait monter l'an passé une paire d'Open pro UST Tubeless avec des moyeux Novatec rayon Sapim pour faire du pavé. Elles sont dynamiques et robustes mais ni légères ni bruyantes, ni en C15

je suis tombé là-dessus : https://www.nevi-titanio.com/nevi-shoes-cycling-shoes/

C'est difficile de te répondre car je n'ai pas essayé tous les vêtements de toutes les gammes les mais de base, le gilet c'est un vêtement de mi-saison. Sur ce que j'ai vu des vestes Decathlon, les version coupe-vent sont très fine, les versions thermiques très épaisses et pas top en évacuation de transpiration. Mais c'est assez compliqué de trouver un vêtement magique pour le vélo de route… Jusqu'à 7-8°, les vestes Castelli Perfetto sont géniales parce que bien coupe-vent assez respirantes, tu peux les ventiler sur le coté… etc... Mais en-dessous elles sont un peu justes avec seulement un sous-vêtement dessous et si tu mets une couche supplémentaire, tu es un peu engoncé d'une part (parce que le propos c'est de la choisir près du corps) et d'autre part l'évacuation de transpiration fonctionne bcp moins bien... L'habillement est plus simple en ski de rando… à la montée on met un vêtement fin qui ressemble un peu à une Perfetto et quand on arrive en haut, doudoune + coupe-vent (qui sont stockés dans le sac à dos) pour faire la descente. Perso pour les jours ou je roule avec du froid proche de Zero j'ai une veste Spiuk assez épaisse et avec un cuissard Gore qui a des panneaux en windstopper sur le devant je n'ai pas froid, mais il faut modérer l'effort sinon je transpire un peu. Je pense effectivement que les vestes très haut de gamme doivent être mieux de ce coté là… Mais je ne roule pas très souvent quand il fait très froid (généralement je fais d'autres activités)

Thierry, regarde quand même les Nevi… ils ont une technique de soudure originale et intéressante par rapport aux autres… ils font des trucs rigolos comme par exemple des chaussures en cuir à semelle en titane, qui seraient du plus bel effet avec des utilisateurs de selles brooks :-)

si je n'avais pas décidé de passer en "tout disque", le Basso Diamante, ou le V3RS existent en patins.

Bonjour FX, quand tu roules avec des températures proches de zéro ou négatives c'est toujours délicat de s'habiller. Surtout si tu fais quelques cotes avec des efforts dont l'intensité varie. Sur mon expérience en pratiquant plusieurs sports en extérieur en hiver (vélo/Vtt/trail/ski de fond/ski de rando) : il ne faut pas trop accumuler les couches sinon, tu as beau mettre des couches haut de gamme, ça fait toujours effet cocotte-minute. Si tu dois avoir une intensité variable, Il faut pouvoir ouvrir sans que tu attrapes la mort. Il faut bien protéger les extrémités. Il faut couper le vent sur tout le corps (pas seulement le buste). Donc pour le vélo, je recommande : - une veste thermique coupe-vent, avec une doublure un peu épaisse et dont le col monte bien type Alpha Jacket chez Castelli mais elle cogne vraiment, donc tu trouveras des choses un peu plus raisonnables chez des fabricants comme Endura ou Spiuk. - un sous-vètement avec un plastron coupe-vent (tu en trouves chez différents fabricants et le décathlon est pas mal). - un cuissard long avec l'avant coupe-vent (Gore…) - tour de cou - un sous casque coupe-vent qui couvre bien les oreilles - gants coupe vent et sous gants en soie - chaussette en soie + chaussures d'hiver ou couvre-chaussures

Nicolas, il n'y a aucun problème à rouler avec des 23mm sur des C17. Mais le R0 sont un peu inconfortable et des pneus de 25mm les adoucissent un peu