Thierry GEUMEZ

les stack donnés par les fabriquant ne tiennent normalement pas compte du capot du jeu de direction mais uniquement du cadre Même question qu'à Pierre. Cette méthode du stack et du reach est censée simplifier la vie des non-matheux mais j'en doute de plus en plus. Pour moi, une longueur (mesurée horizontalement) du top tube, un angle de tube de selle et une hauteur de douille, je fais chauffer la caculette et basta !

Attention néanmoins que en 2013, le capot du jeu semblait assez haut La mesure du stack ne se fait-elle pas au ras du capot du JDD ?

J'ai regardé sur le site Canondale : le Supersix evo 54 avec une potence 120/6° donnerait la même longueur (à 2 mm près, et sans compter les tolérances des fabricants) que le 56 avec une potence 110/17° si tous les deux ont la même cale.

La vie est merveilleuse Michel : tu n'y piges que dalle aux formules et par bonheur tu n'en as pas besoin et moi qui me débrouilles en math, je trouve partout des problèmes à résoudre 🆒

Le raisonnement fonctionne dans les deux sens : si tu descends le cintre du modèle 2020, tu l'éloignes, c'est comme si tu augmentais le reach. L'important pour toi est de savoir que tu auras le même allongement sur le cadre 56 2020 muni d'une potence de 17° avec une cale de 4-5 mm qu'avec le 56 2013 équipé d'une potence 6° sans cale.

supersix 2013 56 : 395/558/73/73.5 super 2020 56 : 390/574/71.2/73.7 Le stack du modèle 2020 étant 16 mm plus haut, il faudrait mettre 17 mm (supérieur à 16 en raison de l'inclinaison de la douille de direction) de bague au-dessus du JDD du modèle 2013 pour comparer valablement leurs reach. Ce faisant, le reach du 2013 serait réduit d'environ 6 mm. On peut considérer que ces deux cadres offriront à un millimètre près le même allongement en position si on garde le même recul de selle, la même longueur de potence et la même hauteur de cintre.

Les rouges Campa gueulent aussi quand la montée en température est très vive. Les freinages vigoureux étaient souvent très bruyants l'année dernière avec les patins rouges d'origine sur mes bora one 35 et plus rien cette année… je ne sais quel paramètre à changé : vieillissement des patins, réglage légèrement différent des porte-patins sur le nouveau vélo ? C'est un mystère.

Tout dépend de la longueur de ton expandeur. Ta potence doit enserrer l'expandeur. Si tu es sûr de ta position, il vaudrait mieux que tu scies (ou fasses scier par une personne compétente si tu n'es pas certain de mener à bien cette opération) le pivot de manière à conserver 1 seule bague de 1 cm au-dessus de la potence. Pour une résistance maximale, l'idéal est de ne garder que 5 mm, mais ça ne laisse plus de possibilité de réglage de la hauteur.

La raison de cette mise en garde est qu'il faut serrer la potence à l'endroit où le pivot est renforcé par l'expandeur. Si tu serres un tube (creux) en carbone, tu fais travailler les fibres un cisaillement alors qu'elles sont prévues pour travailler en traction. La présence de l'expandeur à l'intérieur du tube en carbone annule l'effet de cisaillement.

Ok, je vois que tu connais. Bon choix.

Ok, donc une différence de reach de 8mm, en "virtuel" on est peut-être à 5 ou 6mm alors. Comment te répondre si tu ne donnes pas toutes les indications (comme dans ta question initiale où tu ne dis pas si la potence sera orientée vers le haut ou vers le bas) ? Tu dois donner à la fois les reach et les stack des 2 vélos

Le reach mesure la distance horizontale entre l'axe du pédalier et l'axe du pivot de fourche au niveau supérieur du jeu de direction. Le "recul virtuel" du tube de selle n'a rien à voir avec ça. Comme je l'ai dit avant-hier (compréhension du reach), le reach et le stack sont interdépendants. Le 56 a une douille de direction plus haute que celle du 54, et comme elle est inclinée vers l'arrière, cela réduit le reach. Pour comparer les longueurs en position des deux cadres, il faut mesurer les reach à la même hauteur. On aurait alors parlé de "reach virtuel" pour celui où la mesure est prise à une hauteur différente que celle du haut du jeu de direction.

Tu sembles meilleur en informatique qu'en mathématique Michel. Moi, c'est tout le contraire, je suis assez (très) nul en informatique, je serais incapable de résoudre ce problème à ta manière.

Compenser la longueur en passant sur une 120 ??? Dans ce cas, je suppose que tu montes ta potence vers le haut (inversée par rapport à un montage "route") et que tu souhaites passer à 17° pour rehausser davantage ? La rehausse sera de presque 2 cm (la hauteur est donnée par le sinus de l'angle x la longueur de la potence, le tout est de prendre l'angle par rapport au sol ce qui fait intervenir l'angle du tube de direction 😉) Pour la longueur, j'essayerais de conserver la même… mais tu dois te fier à tes sensations et garder à l'esprit qu'un temps d'adaptation est nécessaire après tout changement.

La tendance naturelle de l'être humain est de se rebeller devant l'obstacle et de le passer le plus vite possible, au lieu de négocier son passage tout en douceur. Entièrement d'accord avec toi ! Egalement face au vent ? 💋

Une anesthésie générale laisse des traces pendant longtemps, ce n'est pas à minimiser. Mais le mental joue un rôle important dans la performance. On ne s'entraîne jamais tout à fait de la même manière lorsqu'on a un objectif ou quand on n'en a pas. La décision d'effectuer une partie de tes sorties en VAE alors que tu es encore capable de suivre les copains du club prouve que ton approche du vélo a évolué, qu'elle s'est adoucie, qu'elle est moins axée sur la performance. Ce n'est ni bien ni mal. C'est tout simplement ton choix et il te reste à l'assumer en acceptant d'être moins rapide sur les cyclosportives.

Impressionnant en effet. Tu as remarqué la différence entre les jambes et le reste du corps (tronc, bras) ?

j'aimerais juste pour ceux qui arrivent et demande de l'aide que l'on ne soit pas tous a vouloir amener son avis sur tout Très juste ! Je propose, à l'unanimité, que tu sois le seul à pouvoir répondre aux questions techniques 😃 Allons Christian, essaie d'être moins tyrannique 💋

Comme je l'ai dit plus haut, j'utilise la méthode campa et lorsque je repasse sur grand plateau/petit pignon, la chape n'est pas verticale, le galet inférieur est un peu plus reculé. La chaîne est donc un poil plus longue qu'avec la méthode shimano, mais ça se joue à peu de chose et il faudrait voir si cette conclusion est valable avec tous les pédaliers et toutes les cassettes. La philosophie "campa" vise à mettre le plus de maillons possible sur le petit plateau et celle de "shim" le moins de maillons possible sur le grand... et le miracle est qu'on arrive à peu près au même résultat 🆒 Si aucune des 2 méthodes ne donne un résultat probant, la chape du dérailleur est trop courte.

Doublon

Les 3 dernières années je fais entre 5h00 et 5h10 , cette année 72 ans même entrainement 4500 km au départ 5h50 , pas d'explication . Tu dis avoir suivi le même entraînement… Dans ce cas, tu as certainement des points de repère. Rien dans le suivi de ta progression ne permettait de prévoir une contreperformance ? Nous ne sommes bien sûr pas des machines, il y a des jours "sans", nous pouvons commettre des erreurs dans les derniers jours, placer un entraînement en trop qui compromet la fraîcheur si nécessaire le jour "J". Et puisque nous sommes des êtres sensibles, un événement important peut nous affecter profondément : situation de famille, maladie d'un proche, déménagement, perte d'un être cher...

Le reach et le stack sont liés, c'est toute la subtilité de cette méthode. Imagine deux vélos dont les "reach" sont identiques mais dont les "stack" sont différents. Tu devras mettre des bagues sous la potence pour compenser la différence de hauteur sur celui qui a le stack le plus faible. Le reach "virtuel" sera donc réduit.

Bonjour Damien, Je ne connais pas de cassette 10 V Campa allant jusque 32 dents. Il faut chercher du côté de Miche, à condition d'accepter une finition plus grossière... et de trouver un dérailleur muni d'une longue chape ou d'installer une pièce intermédiaire (roadlink) qui éloigne le dérailleur de la cassette pour éviter le contact entre le galet supérieur et le pignon de 32. Le 32 et le dérailleur ad hoc existent chez Campa en 11v (certains groupes) et 12v (tous les groupes).

Bonjour Jacques, Je n'ai pas plus de sauts de chaîne avec mes deux pédaliers 46/30 qu'avec le 50/34. Je suis en Campagnolo. Tu pourrais peut-être affiner le réglage des butées du dérailleur. Il existe aussi des pattes anti-déraillement à fixer sur le tube de selle ou au niveau de la fixation du dérailleur.

Même transition de la course à pied vers le vélo pour un ex-collègue à la suite d'une fracture de fatigue (fêlure) à la hanche.