Pour les anciens routards : Comment faisiez vous avant sans capteurs ?

[chmotard]

Tout est dans le titre 🙂 .

A ce jour lors des sorties on peut  mesurer en continu sa fréquence cardiaque , sa cadence de pédalage , sa puissance , sa vitesse ,....

Et bien sur quand on parcourt le web on nous donne des instructions précises concernant l'entrainement (faut être dans telle zone d'intensité , faut être à telle cadence en plat , à telle cadence en côte ) , tant et si bien que quand on a pas ces capteurs embarqués on peut se sentir  obligé d'en acquérir.

 

Je ne doute pas de l'intérêt de ces données pour que même un amateur puisse s'entrainer au mieux , mais j'aurais bien voulu savoir comment les "anciens" faisait sans ce matériel , et même est ce qu'il était jugé utile de se préoccuper de ces "paramètres" .    

 

[Bernard MOREAU]

il y a 24 minutes, chmotard a dit :

Tout est dans le titre 🙂 .

A ce jour lors des sorties on peut  mesurer en continu sa fréquence cardiaque , sa cadence de pédalage , sa puissance , sa vitesse ,....

Et bien sur quand on parcourt le web on nous donne des instructions précises concernant l'entrainement (faut être dans telle zone d'intensité , faut être à telle cadence en plat , à telle cadence en côte ) , tant et si bien que quand on a pas ces capteurs embarqués on peut se sentir  obligé d'en acquérir.

 

Je ne doute pas de l'intérêt de ces données pour que même un amateur puisse s'entrainer au mieux , mais j'aurais bien voulu savoir comment les "anciens" faisait sans ce matériel , et même est ce qu'il était jugé utile de se préoccuper de ces "paramètres" .    

 

Années 80. Personnellement, dans ma montée de col favorite -le col de la Faucille - quand je souhaitais connaître ma FC, je lâchais le guidon dans un endroit approprié et je comptais les pulsations sur 15 secondes.
Je mémorisais mes temps de passage à chaque borne kilométrique et

je calculais plus tard ma puissance en watts.
En 89-90 j'ai bien sûr acheté le Look Max 1.

Modifié le 4 février par Bernard MOREAU

[Pierre-Yves DESSIMOZ]

Le cardiofrequence machin deconne sans arrêt, je ne remets pas une pile neuve, mon GPS a perdu presque tous ses boutons, je garde tout sur la même page et n’utilise plus vraiment laNavigation! Pas de capteurs de vitesse et autres ! Mon vélo pèse déjà assez et de toute façon je vais de moi s en moins vite et haut!

[Pierre PLANA]

il y a 48 minutes, chmotard a dit :

Tout est dans le titre 🙂 .

A ce jour lors des sorties on peut  mesurer en continu sa fréquence cardiaque , sa cadence de pédalage , sa puissance , sa vitesse ,....

Et bien sur quand on parcourt le web on nous donne des instructions précises concernant l'entrainement (faut être dans telle zone d'intensité , faut être à telle cadence en plat , à telle cadence en côte ) , tant et si bien que quand on a pas ces capteurs embarqués on peut se sentir  obligé d'en acquérir.

 

Je ne doute pas de l'intérêt de ces données pour que même un amateur puisse s'entrainer au mieux , mais j'aurais bien voulu savoir comment les "anciens" faisait sans ce matériel , et même est ce qu'il était jugé utile de se préoccuper de ces "paramètres" .    

 

A un moment, je surveillais ma fréquence cardiaque et j'ai toujours eu un compteur pour jeter un œil sur mes vitesses moyennes, dénivelé et les distances.

Depuis quelques temps, je n'ai plus qu'une montre, que je consulte quasiment jamais mais qui me permet d'enregistrer mes sorties. Strava fait le reste et me permet de voir si mes sensations sont en ligne avec ce qui est mesuré.

Mais bon, aujourd'hui je fais du vélo loisir. Mais même dans les périodes où j'ai beaucoup roulé (dans ma trentaine entre 10 et 12000 km/an) j'ai toujours fait mes entrainements aux sensations...

[Nicolas JOARY]

J'ai toujours fait sans, n'ayant jamais été compétiteur et n'attachant que peu d'importance à mes "performances".

Je roule pour le plaisir.

J'ai un cyclocomputer/GPS depuis un an et demi. Je m'en sers pour enregistrer mes parcours. Je ne les prépare pas systématiquement, par contre. Je préfère "suivre mon nez", improviser... J'aime toujours emporter le scan d'un bout de carte routière de la région.

Je porte de temps en temps un capteur de fréquence cardiaque, davantage pour vérifier que je peux toujours me fier à mes sensations que dans un souci de repousser des limites.

[Michel DURY]

Pareil que Nico, jamais fait de suivi ni de test ni rien de tout ça, je me fie aux sensations et j'écoute mon corps. Le vélo est un loisir et non une compétition, donc aucune importance. Et quand ça ne va plus, j'ai un bon canapé pour récupérer!

[minik29]

Pareil que mes collègues au dessus, petit détail :

Quand j'ai repris le vélo il y a 3 ans je regardais fréquence cardiaque à chaque fois (à même regretter les 2-3 fois où j'avais oublié la ceinture), puis j'ai acheté mon vélo actuel avec capteur de puissance et de cadence intégré, je regardais pleins de choses en rentrant. Et depuis un moment j'ai déconnecté le capteur, je ne mets plus de ceinture pour le cardio, je roule juste aux sensations, ca ne m'empêche pas de "tirer" dessus de temps en temps, ou de titiller mes collègues de sortie quand on est plusieurs, mais sans vouloir mettre des chiffres en face.

Je précise que je ne fais quasiment que du cyclotourisme seul ou avec des potes et des temps en temps une sortie plus cyclosportive de certains clubs du coin. 

[Sylvain KARLE]

Il y a 2 heures, chmotard a dit :

Tout est dans le titre 🙂 .

A ce jour lors des sorties on peut  mesurer en continu sa fréquence cardiaque , sa cadence de pédalage , sa puissance , sa vitesse ,....

Et bien sur quand on parcourt le web on nous donne des instructions précises concernant l'entrainement (faut être dans telle zone d'intensité , faut être à telle cadence en plat , à telle cadence en côte ) , tant et si bien que quand on a pas ces capteurs embarqués on peut se sentir  obligé d'en acquérir.

 

Je ne doute pas de l'intérêt de ces données pour que même un amateur puisse s'entrainer au mieux , mais j'aurais bien voulu savoir comment les "anciens" faisait sans ce matériel , et même est ce qu'il était jugé utile de se préoccuper de ces "paramètres" .    

 

C'est vrai qu'il y a une débauche de technologie maintenant et j'adore meme si je n'avance plus  .....

il y a 43ans j'ai commencé dans un club cyclo j'avais 16 ans et juste un compteur mécanique et un Kway ......quelques année + tard je fais 1 année de compet avec le compteur numérique pour avoir la moyenne , voila tout ......

Maintenant je roule presque toujours avec la ceinture cardiaque et la fréquence de pédalage meme si je ne mouline pas , on voit nettement les progrès niveau cardiaque quand on est bien est entrainé cela confirme les sensations  .....

Chez Garmin il te donne meme la durée de récupération et c'est trés précis je trouve  ....

[chmotard]

Il y a 2 heures, Bernard MOREAU a dit :

quand je souhaitais connaître ma FC, je lâchais le guidon dans un endroit approprié et je comptais les pulsations sur 15 secondes.
Je mémorisais mes temps de passage à chaque borne kilométrique et

je calculais plus tard ma puissance en watts.

Impressionnant 😮 . Comme quoi on pourrait bien se passer de la technologie 😁.

Tu faisais de la compétition à l'époque ?

Modifié le 4 février par chmotard

[Michel DURY]

il y a 7 minutes, Sylvain KARLE a dit :

Chez Garmin il te donne meme la durée de récupération et c'est trés précis je trouve

Chez Roche Bobois par contre, ils sont nettement plus flexibles sur le temps de récup.

[chmotard]

Il y a 1 heure, Pierre PLANA a dit :

Mais bon, aujourd'hui je fais du vélo loisir. Mais même dans les périodes où j'ai beaucoup roulé (dans ma trentaine entre 10 et 12000 km/an) j'ai toujours fait mes entrainements aux sensations...

"Faut écouter son corps" me dit on souvent 😊.

Il semble que ce soit applicable aussi au cyclisme sans trop se prend la tête avec l"idéal" décrit dans de nombreux contenus traitant de l'entrainement du cycliste.   

[Nicolas JOARY]

il y a 1 minute, chmotard a dit :

"Faut écouter son corps" me dit on souvent 😊.

Il semble que ce soit applicable aussi au cyclisme sans trop se prend la tête avec l"idéal" décrit dans de nombreux contenus traitant de l'entrainement du cycliste.   

Bien sûr. C'est essentiel.

Mais les nouvelles technologies et méthodes d'entraînement n'en sont pas moins efficaces. Et ce sont, je pense, des outils très performants dans l'optique d'une progression ou, à tout le moins, dans celle d'un ralentissement de l'inévitable régression imposée par le vieillissement.

Un aspect sur lequel je m'interroge, c'est celui de savoir si, quand on s'appuie sur les nouvelles techniques d'entraînement impliquant l'usage d'un équipement de pointe, on ne risque pas, justement, de mettre sous silence les signaux d'alerte que notre organisme nous envoie.

Un peu comme, parfois, quand on sent bien que quelque chose d'anormal se passe, mais que les examens et analyses prescrits par le médecin retournent des résultats normaux.

Le toubib et l'entraîneur vont se fier aux tracés et aux chiffres. Les sensations, c'est le sujet et lui seul qui les connaît.

[Michel DURY]

Pour nous, cyclos lambda, ce n'est franchement pas important. A partir du moment où tu évolues vers la compet ou de la performance ciblée, c'est autre chose et là ça devient plus approprié. 

 

Bon, faut aussi faire gaffe... j'ai écouté mon corps mais ça ne m'a pas non plus empêché de déconner, et là je le paye car je me suis esquinté le coeur. A 63 ans je m'en fous un peu mais je dirais qu'une salutaire prudence au cours de la pratique sera gage de longévité dans l'activité.

 

Comme le dit Nico, les examens médicaux peuvent te dire que tout va bien mais toi tu sens que ça déconne quelque part... oui, il faut rester raisonnable.

[chmotard]

Personnellement je fais du cyclisme loisir mais j'aimerais quand même progresser , surtout grimper plus vite 😄.

Comme Sylvain , je suis un peu technophile  mais je me limite pour l'instant à une montre cardio Polar et un GPS Sigma assez basique .

J'aime bien regarder ce que ça donne niveau cardio après une sortie mais j'essaye de prendre un peu de distance avec les résultats , ça me sert plus à jauger mes sensations.

 

Ceci dit quand je lis des choses sur l'entrainement , je ne peux m'empêcher de me questionner sur des trucs du style :

Est ce que je ne devrait pas rouler dans une zone d'intensité plus faible que ce que je fais d'habitude , est ce que j'adopte la bonne cadence pour les ascensions (donc faudrait peut être que j'achète un capteur ?).

ça me met parfois le doute toutes ces recommandations  , et comme je suis de nature perfectionniste ......

   

[Thierry GEUMEZ]

Il y a 4 heures, chmotard a dit :

Tout est dans le titre 🙂 .

A ce jour lors des sorties on peut  mesurer en continu sa fréquence cardiaque , sa cadence de pédalage , sa puissance , sa vitesse ,....

Et bien sur quand on parcourt le web on nous donne des instructions précises concernant l'entrainement (faut être dans telle zone d'intensité , faut être à telle cadence en plat , à telle cadence en côte ) , tant et si bien que quand on a pas ces capteurs embarqués on peut se sentir  obligé d'en acquérir.

 

Je ne doute pas de l'intérêt de ces données pour que même un amateur puisse s'entrainer au mieux , mais j'aurais bien voulu savoir comment les "anciens" faisait sans ce matériel , et même est ce qu'il était jugé utile de se préoccuper de ces "paramètres" .    

 

Tu voudrais savoir si tout ce qui se dit sur les méthodes d'entraînement modernes et le matériel hi-tech actuel est exact et permet de rouler plus vite qu'autrefois ? Je vois par ailleurs de plus en plus de coachs qui proposent leurs services sur internet avec la promesse de gains de performance assez spectaculaires (+ 40 à 80 W pour la FTP), témoignages à l'appui, parce que le cyclo de base serait incapable de s'entraîner correctement et rêve de péter le chrono sur l'Etape du Tour, par exemple.

 

J'ai repris le cyclisme sur route depuis plus de 30 ans et mon profil est celui du cyclosportif "lambda" roulant bon an mal an 10.000 km, avec toujours dans un coin de la tête l'envie de rouler "mieux qu'avant" mais n'ayant suivi plus ou moins sérieusement un programme d'entrainement que depuis ces dernières années à la suite de l'acquisition de pédales avec capteur de puissance et d'un compteur Garmin.

 

Si je résume mon expérience :

- L'entraînement "polarisé" préconisé actuellement ne m'a pas fait progresser de manière sensible... mais je me trompe peut-être parce que mes performances décroissent logiquement avec l'âge, l'un compensant l'autre.

- Les sorties en groupe que d'aucuns prétendent indispensables pour progresser n'ont pas d'effet sensible sur moi. Lorsque je suis retourné dans un club après un an d'absence, donc après avoir roulé seul, j'étais toujours au même niveau (à moins que le celui du groupe ait régressé mais ce serait étonnant, quelques jeunes ayant remplacé les plus vieux dans l'intervalle).

- Mes appareils de mesure (FC, cadence, puissance) me rassurent et satisfont ma curiosité pour les chiffres, mais l'expérience et la connaissance de soi-même permettent quand même de doser ses efforts de façon satisfaisante.

 

Finalement, qu'est-ce qui fait progresser ?

- Avoir un but, un objectif : c'est l'élément-clé de la motivation et sans motivation, pas de progrès.

- La préparation doit être générale quand on est loin de l'objectif (travailler toutes les intensités) puis elle doit devenir spécifique, c'est-à-dire que les séances doivent ressembler à l'effort à réaliser le jour "J". L'année où j'ai fait (de très loin) mon meilleur temps sur la Vélomédiane Claudy Criquielion (172 km et 3400 m D+), j'avais passé mes vacances à grimper des petits cols dans les Cévennes.

 

En guise de conclusion :

- Miguel Indurain ne voulait pas porter de cardiofréquencemètre et disait qu'il savait écouter son corps.

- Pour un entraînement donné, la limite de la performance est déterminée à au moins 80% (chiffre estimé au pifomètre) par la génétique, le restera dépend du mental et des gains "marginaux". Quand je lis l'importance de s'entraîner en zone 2 et qu'on l'illustre avec les valeurs de Pogacar (environ 320-330 W au premier seuil ventilatoire), ça me fait doucement rire... et ça achève de détruire ce qui me reste de rêves.

 

 

 

Modifié le 4 février par Thierry GEUMEZ

[Thierry GEUMEZ]

il y a 19 minutes, chmotard a dit :

Personnellement je fais du cyclisme loisir mais j'aimerais quand même progresser , surtout grimper plus vite 😄.

 

- Depuis combien d'années roules-tu régulièrement ? Combien de km/an ?

 

- Quel âge as-tu ? As-tu beaucoup de kilos excédentaires ?

 

- Tes parcours habituels sont plutôt plats ou accidentés ?

[chmotard]

il y a 35 minutes, Thierry GEUMEZ a dit :

- Depuis combien d'années roules-tu régulièrement ? Combien de km/an ?

 

- Quel âge as-tu ? As-tu beaucoup de kilos excédentaires ?

 

- Tes parcours habituels sont plutôt plats ou accidentés ?

 

Bonjour Docteur 😊😉

-j'ai toujours fait du vélo mais de façon erratique , surtout en VTT . Je me suis racheté un course il y a 7 mois et depuis je roule plus assidûment . Au rythme actuel   je devrais tourner raisonnablement à 3000 par an , je ne pense pas pouvoir y consacrer plus de temps.

- J'ai 55 ans (et 8 mois 😱) , j'ai réussi à me stabiliser à 78Kg  ça me va bien pour mes 1.87m.

- Dans mon secteur c'est assez vallonné , c'est sympa il y a de belles côtes même si elle sont courtes .  

 

Alors .... C'est grave ??? 🥴

Modifié le 4 février par chmotard

[Michel DURY]

Il est bien, notre Thierry, hein?

Plein de sagesse, et il a un bon coup de pédale malgré qu'il se dénigre toujours.

[chmotard]

il y a 1 minute, Michel DURY a dit :

Il est bien, notre Thierry, hein?

Plein de sagesse, et il a un bon coup de pédale malgré qu'il se dénigre toujours.

Oui il a l'air bien , faut le garder 😊

[Thierry GEUMEZ]

il y a 8 minutes, chmotard a dit :

 

Bonjour Docteur 😊😉

-j'ai toujours fait du vélo mais de façon erratique , surtout en VTT . Je me suis racheté un course il y a 7 mois et depuis je roule plus assidûment . Au rythme actuel   je devrais tourner raisonnablement à 3000 par an , je ne pense pas pouvoir y consacrer plus de temps.

- J'ai 55 ans (et 8 mois 😱) , j'ai réussi à me stabiliser à 78Kg  ça me va bien pour mes 1.87m.

- Dans mon secteur c'est assez vallonné , c'est sympa il y a de belles côtes même si elle sont courtes .  

 

Alors .... C'est grave ??? 🥴

Avec 3.000 km/an et aucune intention d'en faire davantage, tu devras limiter tes ambitions. Insiste un peu dans les côtes pour te faire plaisir, grimpe-les tantôt en force, tantôt en vélocité, ou encore en danseuse.