Bernard MOREAU

Je ne m'appelle pas Laurent, mais supposons que tu sois plutôt grimpeur ( >1100 m/h sur 30 mn d'ascension) puisque cette épreuve t'attire et que tu roules surtout en montagne. Comme l'a expliqué ds le passé Bernard Piguet (BP), le TMB c'est à peu près comme la Marmotte sans l'Alpe d'Huez, mais à faire 2 fois de rang. C'est à peu près équivalent à 410 bornes sur le plat, BP calcule comme suit : distance + 10 fois la D+ (en km) = 330 + 80 =410. Si tu peux faire 410 km plats à 30/h de moyenne et que tu es plutôt grimpeur, tu as une idée du temps qu'il te faut 410/30 = environ 14h. Mais je pense que la formule de BP est un poil optimiste. Si t'es pas grimpeur, il faut modifier la formule. C'est pas tout ça je dois partir Ciao

il faut vérifier toutes les étapes de la transmission du signal. Je ne connais pas ton modèle, le mien est vieux, 10 ans, presque toute la transmission jusqu'à l'ordi se faisait par fil. Le signal numérique sortant du capteur ds le moyeu était transmis par radio sur quelques centimètres jusqu'à une antenne montée ds un boîtier sur le hauban arrière. Le règlage était assez délicat, il fallait bien positionner ce boîtier, sinon le signal ne passait pas. Je ne l'utilise plus depuis 5 ans,sur la fin j'avais des problèmes d'intermittence, en partie (apparemment) dûs au fait que le fil qui amenait le signal était trop tendu entre le cadre et le boîtier de l'ordi, donc parfois un contact ne se faisait plus, mais en remettait un peu de mou je n'avais pas réussi à complètement résoudre le problème. Bonne chance

Powertap consomme beaucoup de piles, c'est vrai. Donc ce serait normal que quand tu arrêtes 10-15 mn de solliciter les piles elles puissent reprendre un peu de poil de la bête après ce petit repos.

Salut Grégory, je n'ai pas encore répondu mais j'ai pensé à quelqu'un : Nicolas Mercat, cyclotrotteur "mondial" et qui travaille sur la mobilité douce depuis de très nombreuses années. Cela pourrait être intéressant pour toi de discuter avec lui. Il est le frère de Jean-Pierre Mercat (Ingénieur A &M, CYCLISTE de très bon niveau et créateur vers 1989 du wattmètre LOOK MaxONE) qui peut-être travaille toujours en développement chez Mavic.

Evidemment, si je roulais sous la flotte - ce que j'évite soigneusement - cela augmenterait certainement mes stats 😢

Mais Stephan, ce n'est pas une prise de tête, c'est juste un exercice commencé un jour de pluie (d'ailleurs il pleut tjs) pour montrer que, sous certaines conditions (très encadrées), on a sur soi un instrument qui mesure la puissance : notre coeur. Certes moins précis et plus subjectif que ton Powertap, mais quand même parfois utilisable. En fait je m'attendais à être attaqué sur les faiblesses de ce système de mesure, pas sur l'attraction lunaire 😆 Et je ne vois pas non plus ce que les cardiologues viennent faire là dedans, tout ce que je dis c'est que le coeur se remplit peu à basse fréquence cardiaque, complètement quand on arrive vers env 100 bpm et de nouveau pas parfaitement quand on approche du maxi. Il n'y a donc rien là qui concerne les maladies cardiaques, je parle d'un coeur normal de sportif. Je ne parle pas des bêtabloquants dont il ne faut pas abuser pour ne pas trop abaissr la fréquence de repos car cela pourrait entraîner le système de régulation cardiaque dans une spirale mortelle.

vous n avez pas pris en compte les données de l attraction de la lune dans les montées de col plus on est haut et plus elle est forte Quand tu montes d'1km tu te rapproches de la Lune de 1/384000ème de sa distance. Son attraction augmente donc de 1/147456000000ème (à supposer qu'elle soit du "bon" côté de la terre). Tandis que l'attraction terrestre diminue de 1/6367 au carré, soit 1/4050000ème Comme la masse de la Lune est 80 fois moindre, l'augmentation de son attraction est 80 (147456000000/4050000) ~ 290000 fois moindre que la diminution de l'attraction terrestre. Je suis vraiment admiratif de ton attention aux détails les plus insignifiants, mais, sans faire le calcul, je pense que l'attraction du gars qui te précède ou de celui qui suit doit être nettement plus importante ( SI C'EST UNE FEMME, SELON TES GOÛTS, L'EFFET PEUT-ÊTRE LARGEMENT MAGNIFIé) , sans même parler de l'attraction de la montagne qui te surplombe! 😆

Stéphan, Mon métabolisme de base correspond à environ 3,5 ml/mn.kg, tandis qu'à ma belle époque mon VO2 max était d'environ 20 fois supérieur. Donc pour vivoter à mon métabolisme de base il me suffirait de 1/20 de mon max. Comme mon max était autour de - disons pour faire simple - 160 battements par minute, il me permettait de pomper 20 fois plus de sang que strictement nécessaire pour survivre. Tu prends 1/20 de 160 bpm et tu arrives à 160/20 = 8 bpm. Donc je n'aurais peut-être dû soustraire que 10 bpm au lieu de 20 pour faire mon calcul. Toujours est-il que cela signifierait qu'au repos complet, quand je bats (tu bats, il bat, ça c'est pour Albert qui pense que je parle de moi) à 40, mon ventricule gauche ne se remplirait même pas à 50% de son max, mais plutôt à 20%. Je mets au conditionnel parce qu'il y a des tas de subtilités ds lesquelles je ne veux pas rentrer ( ni ne suis qualifié pour rentrer)

😆 Et en plus Christophe, t'aurais pu répondre à Jean-Pierre que la distance Terre-Lune varie entre 363 000 et 405 000 km, soit un écart équivalent à la circonférence de la Terre, donc de 2pi fois son diamètre ! La distance moyenne Terre-Lune étant de 384 000 km, alors que le rayon moyen de la Terre est 6360 fois moindre, tandis que la masse de la Lune ne représente que 1,23% de celle de la Terre, on voit facilement que sur terre le "poids lunaire" de notre ami forumeur ne représente que ~1/300 000 de son "poids terrestre". Lourd comme il est est, 90 kg je crois ou 90000 grammes, la Lune bien placée l'allège de 0,3 gramme ou mal placée l'alourdit de 0,3 g.( si l'on ne tient compte que de sa position d'un côté ou de l'autre de la Terre, tandis que les allègement et alourdissement atteignent 0,33 ou 0,27g selon que la Lune soit à son aphélie ou son périhélie)

un collegue a perdu une cyclo a cause de cela :5mn d avance a 10km de l arrivée ; les boulles, il finit 9 C'est clair qu'en boyaux faut pas 5 mn pour réparer . Avec une bonne pompe il suffit de 2 mn, moins avec une cartouche. Je suppose que certains - ceux qui s'entraînent à le faire - doivent changer en moins d'une minute. Sauf bien sûr s'ils sont collés par moi et collés sur la roue en question depuis 2 ans , ça m'est arrivé 1 fois, 6 minutes juste pour arriver à arracher le foutu boyau (normalement 30 s max)

Bon, on est d'accord. L'arrogance de ces deux là est cosmique, qu'ils y aillent donc dans le cosmos, ou alors, simplement à Cosmes (53) et qu'ils n'en sortent plus.

oups

J'ai bien cru que je finirais la saison sans crevaison (env. 10 000km), mais non, j'ai crevé au mois d'octobre à 35 bornes de chez moi. Mais j'ai pu rentrer sans réparer en regonflant 3 fois en route. Je roule en boyaux et celui-là (arrière) avait un bon paquet de km.

tu as tout juste

😆😆😆 Jaloux. Prête-moi ton coeur et je pourrai faire des expériences plus risquées. MDR

Ben c'est l'énergie mécanique produite. Etant donné qu'il faut dépenser à peu près 1 kilocalorie pour produire 1 kJ, c'est aussi à peu près 5000 Kcal. (en fait c'est plus, mais c'est pratique pour le calcul. Le rendement mécanique moyen sur plus de 7 heures doit baisser car déjà - en plus des autres effets parasites, tu utilises plus de graisses, de sorte que c'est plus près de 20% sûrement, pas fait le calcul en tenant compte du quotient respiratoire le plus probable. Donc, disons en calories, ça doit être pour moi plus proche de 6000 que de 5000 Kcal.)

Oui, mais n'oublie pas que 80% de cette énergie est dépensée contre la gravité, donc que la dépense d'énergie dépend fortement du poids du cycliste et de son équipement. Je n'ai pas mis un chiffre précis parce que le jour où à l'entraînement j'ai utilisé mon Powertap il faisait terriblement chaud et je me suis TROP déshydraté, ce qui bien sûr réduit le poids et la dépense d'énergie. Si tu veux juste un ordre de grandeur tu comptes ds les 70 kJ par kilo. 5000 kJ c'est pour 72 kg tout compris, à peu près, pour 82 kg ce sera ds les 5700 kJ.

Je vois que - sans doute pour ne pas compliquer les choses - tu ne tiens pas compte de ce que le coeur non seulement doit permettre de fournir de la puissance mécanique mais aussi garder le cycliste en vie en faisant fonctionner les autres systèmes ( j'en ai fait la douloureuse expérience la 1ère fois que, sous le coup de la colère et très peu entraîné, je suis parti de 3200m d'altitude pour aller au boulot à 5220m : sur la dernière partie entre 4750 et 5220 m chaque inspiration me déchirait la cage thoracique : mes muscles respiratoires, pourtant très efficaces, étaient ceux qui peinaient le plus, pas mes jambes!!! Je devais, je suppose, dépenser au moins 15-20% de mon énergie juste pour respirer) Me rappelant de Google map, je suis allé vérifier l'altitude du point où ça devient vraiment dur, c'est à 4780-4790 m. Avant le labo y'a un col sans nom , qu'on longe sans traverser et qui se trouve autour de 5190m.

tu les a comptés? Je laisse l'ordi le faire pour moi. Je rentre les données sur un fichier Excel qui me calcule la somme de mes pulsations et la fréquence cardiaque moyenne. Mais comme je l'ai expliqué, je soustrais 20 bpm de ma fréquence moyenne avant de remutilier par le temps en minute. Exemple simple . pour 63 000 battements sur 7 heures 30 (450 mn), ça me fait en moyenne 63000/450 = 140 battements par minute. Mais je soustrais 20 bpm qui correspondent à peu près à mon métabolisme de base (dépense quand je me repose) Donc je reviens à 140 - 20 = 120 bpm qui correspondent au supplément pour monter les cols, etc. Je remutiplie par 450 mn et j'obtiens 450 fois 120 = 54 000 battements. pour produire 4800 à 5000 kilojoules.

Merci d'être revenu nous informer Bonne continuation 😄

Comme il pleut et que je n'ai pas envie d'aller me tremper à l'eau froide, je commence un sujet qui va en irriter plus d'un, un bon sujet de controverses car d'avance je prédis que beaucoup vont mal interpréter ce que je vais écrire Je vais vous parler d'une époque révolue quand j'avais entre 50 et 64 ans. Je m'entraînais consciencieusement et régulièrement et au bureau, en milieu de matinée mon rythme cardiaque tombait entre 39 et 42 bpm (43 au réveil en général) A un tel rythme le ventricule gauche se remplit peu, même pas 50% de sa capacité maximale. S'il se remplissait complètement 20 bpm me suffiraient à survivre. Je vais maintenant parler d'épreuves cyclosportives de longue haleine, en particulier de la Marmotte. 6 fois au cours des années citées je l'ai faite avec mon cardiopfréquencemètre. J'ai aussi fait le parcours avec mon Powertap et je sais que pour moi cela représente 4800-5000 kJ ( poids total environ 70-72 kg vélo inclus. Une fois le parcours passait par le Glandon et exigeait 8' d'effort en moins, j'ai donc ajouté 8' à mon temps dans le calcul plus bas. Pour les 6 participations, j'ai pris mon rythme cardiaque moyen, enlevé 20bpm qui correspondent à mon métabolisme basal et mutiplié par le temps d'effort en minutes. Voici les résultats. 53070 53174 54971 54929 54707 56017 battements. Comme on le voit cela ne varie pas beaucoup bien que bien sûr j'aie été moins performant dans mon année la plus mauvaise et qu'il m'ait fallu près d'une heure de plus. En moyenne, sur un effort en endurance il me faut donc 11,35 battements pour produire 1 kJ. Sachant que mon Hct est généralement en été autour de 40% en déduire mon volume d'éjection systolique (😃, ça c'est juste pour rire). J'ai fait le Tour du Mont Blanc au plus court plusieurs fois (315 km, 7200m de D+), je ne passe pas par Champel. En utilisant cette conversion indiquée plus haut, pour les 2 fois où j'ai de très bonnes données ss pb de cardio, j'arrive à 7266 kJ (22,7 kJ/km) et 7372 kJ ( 23.4 kJ/km). C'est en fait un poil moins parce que je n'ai pas tenu compte des 20-30 mn perdues à me ravitailler (temps : assez nettement moins de 14 h une fois et à peu près ça l'autre fois) et de petits détours. A l'époque j'ai aussi fait un truc encore nettement plus exigeant sur le papier (24 heures) pour lequel mon estimation de la dépense d'énergie à partir du nombre de battements cardiaques est correcte à qq % près. Evidemment, utiliser cette relation personnelle (11,35 battementsdonnent 1 kJ) dans tous les cas serait ridicule. C'est néanmoins intéressant me semble-t-il.

Ce que tu dis en réalité, par extension, c'est que tous les hommes sont pourris. Pour les femmes faudra voir sur un autre forum je suppose 💋 . Evidemment, la question qui vient à l'esprit est celle de savoir si tu te places au-dessus de l'humanité que tu juges de façon si cruelle.

Tu crois qu'il voulait parler de LeMond? LeMond en fait n'est pas du tout un yankee. Jeune il a me semble-t-il vécu au Nevada. Et sauf erreur (j'irai vérifier ds 1 mn) il résiderait maintenant plutôt du côté de Minnéapolis, dans les 2 cas loin du Nord-Est des Etats-Unis et des yankees. De toutes façons je ne l'ai jamais trouvé arrogant, au contraire d'Armstrong qui lui est la définition même de l'arrogance. PS, après vérification LeMond attended Wooster High School in Reno, NV. His parents are Bob LeMond and Bertha (d. 2006), and he has two sisters, Kathy and Karen. Greg is married to Kathy Morris, and together they have three children - two sons (Geoffrey and Scott) and a daughter (Simone).[83] LeMond and his wife live in Medina, Minnesota. Il a donc fait collège-lycée à Reno, comme je pensais et vit un peu à l'ouest de Minneapolis

de qui tu parles? pas compris.

T'es bien nerveux devant ton clavier mon petit Domi. Donc tu te défonces seulement en Elite ( genre baby Giro je suppose) et tu ne viens sur les grosses cyclos que pour rigoler. Par contre tu as du mal à saisir ce que je voulais te montrer : que la difficulté d'une épreuve est qq chose de subjectif. Si j'ai le temps plus tard ds la journée je reviendrai essayer de t'expliquer, c'est pas gagné!