Bernard MOREAU

Frédéric, tes références semblent particulièrement sérieuses mais leur lecture demande déjà du boulot 😲. Bravo de les fournir !

J'ai un pote en Angleterre qui en 2021 s'est entraîné tous les jours de l'année, mais c'est son métier : il est entraîneur de vélo. Il y a longtemps (15-20 ans) je voyais souvent un mec qui montait la Faucille. On m'avait affirmé qu'il s'était fait le pari de la monter tous les jours de l'année 🥴, mais je ne sais pas réellement.

Nous avons donc des jeux artificiels sur de la neige artificielle 😆 Tellement de choses artificielles. Je me demande ce qu'il en sera des médailles, toutes en chocolat 🤔 ?

Thierry, ta dernière remarque est particulièrement fondée. En effet, si une roue normale carénée pour le clm de façon artisanale peut représenter un tel gain, comment peut-on interdire le carénage des roues si ce n'est pour ne pas tuer la poule aux oeufs d'or, point de vue des constructeurs bien sûr ? J'avais fait des essais près de chez moi un jour de vent très léger et le vélo avec la roue avant "pleine" était très difficile à manoeuvrer. La roue arrière seule carénée ne m'aurait pas permis un gain de temps très important. L'année ? C'était 1984 car j'ai vérifié le palmarès du vainqueur, Pascal Richard. Jour de grâce ? Ben non, comme d'hab. l'a-m. en ligne j'avais lâché lamentablement dans la 1ère vraie bosse qui est certes très raide. Ce n'est que le carénage qui était interdit, pas l'usage de roues de clm pleines ou à bâtons.

Je rajoute que je viens d'aller sur Gogol et je trouve 84 m de D+ sur les 2,5 km de la bosse (%age variable, jamais sévère),

C'est marrant, j'étais en train de lire un bouquin et justement je revenais sur V101 pour parler de l'anecdote à laquelle tu fais référence. Déjà, je suis flatté que tu t'en souviennes 😇. Je parle d'un temps où chaque année je participais à la grande course de mon club de l'époque, début--milieu des années 80. Avant l'épreuve en ligne de l'a-m, un clm le matin de plus de 15 km avec du D+ : une longue bosse de plus de 1 km, %age modéré, autour de 5% je pense. Tous les ans je faisais un très mauvais chrono, autour de 24'30" ou 25'. Or donc, une année, 1984 (?) 1987 (?), observant qu'il n'y avait pas le moindre souffle de vent et pariant sur l'ignorance des commissaires, je décidais d'utiliser la paire de roues que je m'étais confectionné. Muni de chemises plastiques de bureau artistiquement découpées et assemblées avec du scotch, je m'étais caréné (interdit) mes roues. Ce jour-là j'ai explosé, mais absolument explosé mes vieux chronos : 22'29" si je me souviens bien. Rien d'autre que les roues n'était significativement différent, même pas l'entraînement. Ceux qui n'y croyaient pas attribuaient la différence à ma motivation. Dur d'accepter l'évidence pour certains parfois 😂.

Je n'ai pas lu l'article du Cycle. Comme on parle d'aérodynamique on parle essentiellement de rouler sur le plat, pas en bosse. L'intérêt de la position, c'est tellement évident, inutile d'en dire plus. Vêtements : j'ai toujours vu ma vitesse augmenter dès que je pouvais réduire le nombre de couches de vêtements et des jambières. Vélo aéro : bien sûr qu'on y gagne à avoir un vélo qui permette une position aéro. Mais ce n'est pas le vélo seul qui compte mais l'ensemble cycliste + vélo. Il est en fait impossible de séparer les 2 choses : le cycliste et son matos. Disons que GROSSO MODO, le vélo doit compter pour 15 à 25 % et le cycliste pour le reste. Mais comme les 2 sont liés, impossible de donner un %age précis. Que le casque ralentisse le cycliste, c'est fort probable, mais l'effet est très faible. Qu'un casque aéro fasse un peu mieux, c'est la moindre des choses. On doit parler AU PLUS de centaines de m à l'heure en + ou en - pour les meilleurs pros. Les roues aéro, Il me semble que c'est ce qui compte le plus dans l'aérodynamique du vélo lui-même. L'inertie des roues ? Ça va jouer sur une course avec 4 virages à angle droit (ou pire) tous les 500 m. Pas du tout sur mes parcours cyclistes plats. La rigidité. J'ai eu l'occasion un jour de voir son importance mais en bosse, pas sur le plat. Je m'étais surpris moi-même en faisant un temps dont je me supposais incapable sur une bosse de 1,7km avec 135-140 m de D+, mais des %ages très variables pouvant aller jusqu'à 12%. Comme il faut de la braquasse pour faire un temps, la roue arrière aéro mais lourde et très rigide m'avait semble-t-il permis de réduire les pertes par rapport à ma Corima légère mais très molle.

Ce n'est pas en Occitanie qu'on risque de le trouver, mais je me demandais si quelqu'un pourrait m'informer sur ce qu'est devenu le vélodrome de Douarnenez. En 1964 j'avais disputé une "toutes" FFC en 2 étapes qui s'y terminait. J'ai eu plusieurs fois l'occasion de me rendre à Douar, mais personne n'a pu me renseigner. J'avais de la famille à voir, pas le temps de passer à la mairie m'informer.

Salut Michel, Mon intervention n'a rien à voir avec le sujet. Je ne peux pas t'atteindre en MP car il faudrait d'abord que je vide ma boîte et je ne suis pas prêt à la faire. Récemment j'ai entendu sur "La méthode scientifique" un reportage sur Poincaré, le matheux, pas son frère. Cela m'a renvoyé à notre dispute sur la stabilité des orbites des planètes. Je n'ai pu retrouver trace sur V101 de cette longue discussion, il faut dire qu'aucun mot-clé performant ne me revenait. (Peut-être expurgée par les nouveaux maîtres de V101). En fait notre désaccord tient plus au sens que l'on donne au mot stabilité qu'à autre chose. Mais je crois qu'on y avait également discuté d'autre chose. J'attends de voir si tu es toujours intéressé.

Plusieurs fois son équipe a écrit qu'il avait 95% de probabilité de rester paraplégique avant les soins médicaux et la chirurgie. Peut-être plus grave que l'accident de Froome.

Aujourd'hui Bernal doit se faire opérer aux cervicales, voir ici : https://www.cyclingnews.com/news/egan-bernal-to-undergo-second-round-of-spinal-surgery/

Il y a aujourd'hui un article assez surprenant sur un cycliste atteignant le Cap Nord. https://www.velo101.com/magazine/article/le-defi-extreme-drarnaud-manzanini-1500-km-a-velo-par-n-30-degres--22549 Cela me fait bien sûr penser à Bruno Saulet qui y était "monté" il y a pas mal d'années en partant du Pays de Gex, un périple de plusieurs mois. Mais il a aussi fait 16 000km en Australie sur 6 mois en une autre occasion bien sûr. On en avait parlé sur V101. Bruno, triathlète, était monté en 2ème cat. FFC. Très fort clm. Aujourd'hui Bruno vous attend sur la Viarhona http://www.velogitevalence.fr

J'ai assez de données sur les perf de Del Castillo pour être en mesure d'estimer quel temps il pouvait réaliser sur le Galibier à 71 ans. Mais cela en vaut-il la peine ?

J'ajoute que le point le plus bas de la descente entre le Télégraphe et Valloire se situe à 1401 m (Voir carte IGN 1/25 000) et non pas 1477 m comme indiqué sur la vidéo. C'est l'altitude sur le pont enjambant le torrent.

D'après ce que tu as posté un peu plus haut c'est 48'37", pas 40'. Je me souviens être passé au Télégraphe en 49'19" quand j'avais la 60aine, un 12 octobre, un jour où je le montais avec mon Powertap et en notant bien mon poids (mesuré avant et après). Brefs arrêts à Valloire et Plan Lachat pour avoir 3 segments de mesure bien séparés. Temps total d'ascension de 2h20' et des brouettes (contre moins de 2h10 sur la Marmotte avant et autour de la 50aine). J'ai tous les détails notés qq part, mais peu d'intérêt. Je vois que tu t'es corrigé entretemps

Effectivement. Patrick Seabase est connu pour ses descentes sans frein. Je ne suis pas du tout convaincu par son discours pendant la vidéo 😆 La vidéo est faite pour le montrer seul, sans assistance, ce qui bien sûr est TRÈS loin d'être le cas 😆. On n'a aucune idée de ses arrêts pour se ravitailler ni de son temps total d'ascension. Cela dit, je pense que 47/17 je n'aurais peut-être pas pu l'emmener dans ma jeunesse sur le Galibier, mais 80/36, soit 40/18, cela me semble tout à fait probable. J'ai dit dans ma jeunesse. A 71 ans, cela me semble beaucoup plus problématique et j'ai des doutes que ce M. Abilio Lagoa ait réellement grimpé le Galibier avec cette mécanique dans des conditions à peu près normales : s'arrêter 10 ou 100 fois pour reprendre son souffle ne constituerait pas une ascension "normale". Pour en revenir à la vidéo de Patrick Seabase, elle se termine à l'entrée du tunnel des Ardoisières et contrairement à moi le 4/9/2021, il n'a pas eu à y souffrir les désagréments d'une panne d'électricité 😫. Ce jour-là le casque m'avait permis une grosse économie car mes dispendieuses lunettes de soleil correctrices étaient restées accrochées aux sangles du casque 😆. (Casque que j'utilise toujours car il n'a subi que de minimes éraflures en touchant le sol)

Ma remarque n'était pas du tout écrite avec l'esprit que tu me prêtes, Franck !

Pas totalement vrai : https://www.cyclingnews.com/news/egan-bernal-is-good-spirits-but-facing-further-minor-surgeries-for-crash-injuries/ Extrait : Therefore, tomorrow he will have two surgeries, which are secondary procedures that are not life-threatening,” Medical director Juan Guillermo Ortiz Martínez explained. “The first is an osteosynthesis of a fracture to the second metacarpal of the right hand, which will be performed by the hand surgery team. The second is a maxillo-facial to manage dentoalveolar fractures in his mouth.” Inutile de traduire puisque tout le monde comprend "upgrade" (juste un exemple.

Á 60 km/h !!!

J'essayais de suivre, mais je n'ai aucune idée (OQNID) du message auquel répond Alpage 53. Il ne donne aucun indice.

J'ajoute la traduction machine de Gogol que j'ai essayé d'améliorer : "L'équipe de neurochirurgie a effectué une réduction d'une fracture déplacée de T5 [vertèbre] et T6 [vertèbre] avec une hernie discale traumatique", a expliqué un communiqué de l'hôpital. « Sous surveillance constante de l'activité du système nerveux, un outil a été mis en place de T3 à T8, pour maintenir l'intégrité neurologique et conserver la fonctionnalité des segments concernés. Avant la neurochirurgie, Bernal a subi une chirurgie orthopédique, après une évaluation médicale antérieure confirmant ses autres blessures. Il a également subi une thoracostomie pour aider à évacuer le liquide, le sang et l'air en raison d'un hémopneumothorax produit par le traumatisme à la poitrine. L'équipe Ineos Grenadiers a confirmé plus tard que Bernal avait eu une vertèbre fracturée, son fémur droit fracturé, sa rotule droite fracturée, un traumatisme thoracique, un poumon perforé et plusieurs côtes fracturées lors de l'accident.

Quand on lit le rapport de Cyclingnews écrit il y a 8 heures, il y a de quoi rester inquiet pour la suite : "The neurosurgery team carried out a reduction of a displaced fracture from the T5 [vertebra] to the T6 [vertebra] with a traumatic herniated disc," a statement from the hospital explained. "Under constant monitoring for nervous system activity, a tool was put in place from the T3 to the T8, maintaining neurological integrity and conserving the functionality of the segments involved." Before the neurosurgery, Bernal underwent orthopaedic surgery, with an earlier medical update confirming his other injuries. He also underwent a thoracostomy to help drain away fluid, blood, and air due to a hemopneumothorax from the trauma to his chest. The Ineos Grenadiers team later confirmed that Bernal suffered a fractured vertebrae, a fractured right femur, a fractured right patella, chest trauma, a punctured lung and several fractured ribs in the crash.

La même que QUI ?

J'ose espérer que les fractures de Bernal ne sont pas d'une gravité comparable à celles de Pierre-Alain 😲 mais il est certain qu'elles sont gravissimes. Les atteintes à la colonne vertébrale étant bien sûr les plus inquiétantes étant donné sa scoliose de départ. Il est vain de comparer des fractures d'un même os. Dans mon cas personnel je vois bien que ma fracture de la clavicule suite à un vol plané au-dessus du peloton et une autre 2 ans plus tard, toujours donc de la clavicule, n'ont rien eu en commun. La 1ère m'en a fait baver même si j'étais de nouveau sur le vélo 6 semaines plus tard (avec des douleurs intenses), tandis que la seconde est passée comme si de rien n'était en 5 semaines (clavicule cassée sur l'arête d'une porte arrière à faible vitesse) J'ai un collègue cycliste qui a subi 2 fractures du fémur à quelques années d'intervalle. La 1ère chute lourde, quasiment à l'arrêt sur la descente du Gd St Bernard : vélo freiné et arrêté par un goudron trop mou. Il s'en était bien remis au bout de quelques mois. Sa fracture suivante du fémur ne l'a même pas empêché de rouler, il a continué à s'entraîner.

La gravité de l'accident contraste avec les premières nouvelles. Effectivement, on ne peut au mieux qu'espérer le revoir à son meilleur niveau en 2023. Quand on voit l'état du pare-choc du bus on comprend qu'il roulait très vite ! Cela dit, le segment où l'on voit Bernal sur une grande route à 3 voies par sens prendre la file de droite pour doubler un camion lent roulant au milieu ne me paraît pas si inquiétante. Espérons qu'il soit bien soigné.