Bernard MOREAU

Comme Simon Rano a fait Math sup et math spé, il doit pouvoir nous calculer le rapport du transfert de calories dans le cas de l'air et de le l'eau. Il a l'air jeune, ce doit être encore frais (ce qui est bien ds le cas présent) ds son esprit 😃

Comme mes jours de cyclosportif sont largement révolus, je ne suis pas directement concerné par le sujet, mais je n'en suis pas moins navré de voir que la société Golazo a fait l'acquisition de Sportcomm dont j'ai souvent été client (d'abord parce qu'elle était l'héritière de Sport Organisation de Yann Contat(?). Il y a forcément une certaine logique qu'un hollandais s'intéresse à ces cyclosportives puisque la Hollande attire tant de cyclistes à la Marmotte, aux 3 Ballons et à la Vaujany en particulier. Toutefois on peut s'inquiéter de voir des gens dont la seule motivation est l'argent accaparer les plus belles épreuves du patrimoine cycliste français au niveau cyclosportif. Par comparaison on se rend compte que d'autres organisateurs sont en fait des philanthropes, ni plus ni moins. Je suis très curieux de lire vos commentaires et j'espère me tromper sur le compte de V......... et Golazo.

C'est bizarre, je ne vois pas le texte que j'avais posté en réponse à Georges Igor. Pourtant j'avais vérifié qu'il apparaissait. Je faisais simplement remarquer que de l'air, même à -200°C, donc avec une densité de l'ordre de 4,8 g/litre contre 1000 pour l'eau, devait produire un choc thermique moindre que l'eau à 0°C. Il y a aussi à considérer la conductivité thermique, mais je laisse ça à Michel Roth et Adrien Ferry, nos spécialistes.

Ton lien http://www.irbms.com/meldonium-ou-mildronate-en-sport dresse un tableau tellement idyllique des effets de ce produit qui n'aurait que des avantages, car il n'évoque aucun effet secondaire défavorable, que l'on est tout surpris de lire ce qui suit tout en bas : Selon les autorités médicales « son usage est une absurdité non seulement pour les malades mais aussi pour les sportifs » Docteur Sergei Illjukov Estonie Comme tu as recherché la question, peut-être pourrais-tu nous éclairer un peu plus. On a tous besoin d'un produit bénéfique sans effets secondaires. Ton médecin t'a-t-il prescrit ce meldonium ou bien est-ce un autre produit qui améliore le remplissage de ton coeur à l'effort?

Bizarre, le message que j'ai tapé disparaît, ne laissant qu'un morceau Je reprenais un paragraphe de Pierre DELUNE sur le meldonium en m'étonnant que personne ne soit intervenu pour noter que Sharapova, etc.... Voici un petit extrait de ce qu'en dit "cylisme-dopage" : Le meldonium est "une substance particulière qui a créé une situation sans précédent", selon l'AMA qui recensait à la mi-avril 172 cas depuis l'inscription de la substance sur la liste noire au 1er janvier 2016. Parmi eux, l'ancienne N.1 mondiale de tennis Maria Sharapova a avoué prendre depuis dix ans ce produit supposé améliorer la résistance à l'effort. (...) Mis au point dans les années 1970 en ex-URSS, le meldonium était utilisé au départ pour soigner les problèmes cardiaques. Mais il a aussi pour effet d'augmenter la circulation sanguine et pouvoir améliorer ainsi les performances sportives.

.... Avant c'était une baignoire avec des glaçons, maintenant il y a carrément des "chambres" mobile à -200°C

Certaines de tes questions ont été discutées ici http://www.velo101.com/forum/voirsujet/video-du-record-de-pervis--24609/#findepage en particulier page 2. Et dans de nombreux autres fils.

Franchement pas envie de revenir un n-ième fois sur le sujet. De toutes façons tu vois bien que ce que tu écris ne correspond pas à la réalité : ... quand ces athlètes d'altitude descendent pour des compets au niveau de la mer, ils ne peuvent etre que supérieurs aux autres!!

les gens des hautes altitudes, s'y sont tout de même "acclimatés" sur plusieurs générations... Acclimatés si tu veux, mais pas vraiment adaptés puisque "même quand on y est né, on n'y est pas aussi performant qu'au niveau de la mer"

13 interventions sur ce fil avant d'en arriver à la 1ère assimilation de la tente hypobare à une conduite dopante. Il y a un net progrès par rapport à un passé assez récent (qq années). Evidemment, la tente peut correspondre ds l'esprit de son utilisateur à une tentative de dopage, mais dans ce cas l'utilisateur se trompe, le seul effet que sa tente hypobare va lui procurer sera exactement le même que l'effet d'un temps égal passé à l'altitude correspondant à la concentration d'O2 ds la tente. Comme tu le dis Franck, son organisme va spontanément tenter de s'adapter à ladite altitude (sans y réussir, car on ne s'adapte jamais vraiment à l'altitude : même quand on y est né, on n'y est pas aussi performant qu'au niveau de la mer.)

Je ne suis pas vraiment en accord avec toi sur plusieurs points, mais je ne veux pas entrer ds une polémique et je conseillerais à Paul Michel, s'il lit l'anglais de commencer par lire cet article wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Altitude_training Il faut bien dire que la situation est assez complexe. mais généralement il me semble malgré tout que la méthode la plus efficace est celle du "live high, train low" pour les raisons que j'ai indiquées. Mais il y a des controverses à ce sujet. Par ailleurs, on ne peut extrapoler de la CàP au vélo, car ds la CàP l'économie du geste joue un rôle crucial. Ici c'est le cas de la CàP, mais c'est du sérieux: http://www.volodalen.com/13physiologie/altitude2.htm Sur ce site, dont je ne connais pas d'équivalent vélo, tu trouves 1000 pages sur la préparation. Tu as aussi pour altitude : http://www.volodalen.com/92recherche/recherche_global.php?volodalen=altitude&Submit=+OK+&action=go&start=&multi=&choix= PS : quel endroit t'avais choisi à plus de 3000m?

... pour quelle raison ? (risque de santé ?) Certains coureurs utilisent la tente hypoxique pour masquer leur prise de produits comme l'EPO (microdoses ou précurseurs de l'EPO qui te permettent d'en produire davantage de façon endogène). Ils jouent avec leurs paramètres sanguins pour que tout paraisse normal sur leur relevé de paramètres biologiques. Après prise d'EPO ou apparentés, la formule sanguine change et un usage bien ciblé de la tente permet de revenir ds les clous, mais L.A. t'expliquera cela mieux que moi 😃 . (mot-clé pour aller plus loin : réticulocytes). La tente devient un produit masquant.

...totalement légal... Sauf en Italie

developper le nombre de globules rouge = augmenter l'hématocrite (%age du volume sanguin occupé par lesdits globules) ...ça veut dire qu'il faut rester sous une tente pendant 15 jours au moins, y compris les entrainements. Ce n'est pas du tout ce qu'on recommande. En 15 jours, même à 3000 m, l'effet sera négligeable. S'entraîner en altitude (y compris simulée) n'est vraiment pas recommandé car tu ne peux pas faire des efforts aussi intenses (ni récupérer aussi vite) Les pros en question dorment en altitude (Ténérife, volcan Teide - 3700m - connais pas l'alt. exacte de l'hôtel, la route goudronnée s'arrête à 2300m)

C'est ce que faisait Bassons Pas vraiment, il avait fait une expérience dans un hotel ainsi équipé pendant 2-3 semaines (tenu par un ancien skieur je crois). Evidemment en 2-3 semaines, pas de miracle à attendre (ni obtenu, juste +2 % d'Hct)

Ne surtout pas attendre d'effets rapides. C'est une façon naturelle de stimuler ta production d'EPO qui fait que tu te retrouves au bout d'un certain temps avec un hématocrite plus élevé sans courir le risque des injections d'EPO. Il est permis de supposer que le corps se fabrique ses défenses contre les risques liés à un sang plus visqueux. Comme on le sait, le corps préfère un sang plus fluide et à cet effet augmente considérablement le volume de plasma à mesure que l'on s'entraîne.(En cours d'effort on se déshydrate et l'hématocrite remonte) Mais pour atteindre un effet appréciable, il faut compter en mois pas en jours/heures comme avec une injection d'EPO ou une transfusion. Il n'est pas certain que toute personne puisse l'utiliser : certains ont du mal à dormir en altitude, problèmes d'apnée possibles. Evidemment, si tu abaisses davantage la concentration d'O2, l'effet sera plus rapide, mais les inconvénients (mauvais sommeil, apnées) plus marqués. Je crois avoir lu que l'équivalent souvent utilisé correspondait à 2500 m (un peu plus que Mexico) ou 3500 m maxi (centre de La Paz). Evidemment, si on veut récupérer d'une sortie d'entraînement dure, il vaut mieux récupérer à l'air libre avant de passer en hypoxie (et même carrément respirer de l'air enrichi en O2 si c'est possible). Mais tu m'as donné une idée, si un jour je refais l'épreuve Yolosa-La Cumbre (1229 à 4657m) ou monter au Mauna Kea, ça vaudrait la peine de commencer ainsi ma préparation.

Devine

Lors de l'une des 1ères Marmotte, à l'époque bcp des bien placés se faisaient suivre en voiture, un mec crève à St.-jean d'Arves. Sa femme s'arrête un peu trop loin, il court à la voiture prendre la roue nécessaire, revient, et .... plus de vélo! C'est le gars qui me l'a raconté à l'arrivée. Étonnant non?

Chouette, y'en a 1 qui suit 😃

Certes, je suis plutôt un détracteur mais lui avec sa barre à mine en fait c'est un TRACTEUR D'ENCLUME.

Puisqu'on parle du pays des hommes intègres : http://positivr.fr/ogm-coton-monsanto-burkina-faso/

Voleur !!! C'est une histoire Suisse !!¨ En Suisse aussi, il y a fort longtemps qu'on n'utilise plus les chèques. Il y a plus de 30 ans que l'usage en est fortement découragé par le prix qu'il en coûte de les utiliser. Mais depuis 5 ans ou plus c'est devenu, pour autant que je sache, impossible de les utiliser. Il y a 3 semaines j'ai trouvé les 2 derniers qui me restaient et me suis empressé de les déchirer. Par contre, comme en Allemagne, les grosses coupures gardent la côte.

😆😆😆

😆

Ca doit faire dans les 200 ou 210w, en tenant une position aero... Notre Jean-Pascal Roux de Bédoin a développé largement plus de puissance que ça lors de son record sur 24h sur un circuit plat. 839 km http://lameilleurecyclosportivedevotrevie.com/interview-jean-pascal-roux-cyclosportif-double-recordman-du-monde/ http://www.velo101.com/cyclosport/archive/interview-de-jeanpascal-roux,-839-kilometres-en-24-heures/16769 Au cours de ses 19h08' d'ascension du Ventoux en 2006 (11 ascensions depuis Bédoin), JPR avait développé en moyenne 237 watts. Pour ses 24h de plat en 2009, il tablait sur 220 watts, mais je ne me souviens pas de ce qu'il avait fait au final.