Michel ROTH

Je crois que le problème est ailleurs. Le laboratoire de Cologne est réputé comme un des meilleurs au monde (si pas le meilleur), mais quand on lit, qu'il n'y a que 3 scientifiques à plein temps (en 2011) pour analyser les échantillons, on se dit que c'est vraiment trop peu. C'est simplement une question d'argent. Il faut engager plus de personnel formé aux techniques de pointe qui existent mais qui sont rarement utilisées (le cas de Contador est une heureuse exception). Quand on dit que les tricheurs ont toujours une longueur d'avance, c'est parce qu'il y a un manque flagrant d'investissement au niveau des laboratoires chargés de contrôler les échantillons reçus. N'oublions pas non plus que ces labos ne contrôlent pas seulement le sport cycliste, mais tous les sports. C'est donc un travail titanesque qui ne peut être réalisé que si on y met le financement nécessaire. En fait, ce qui se passe, c'est que tous les labos ne se valent pas. La plupart se contente de détecter jusqu'à un certain seuil (insuffisant dans beaucoup de cas), parce que pour aller plus loin, c'est plus cher, çà prend du temps, et il faut du personnel qualifié en suffisance. Il faudrait que toutes les instances sportives (et pas seulement l'UCI) prélèvent une sorte "d'impôt" pour financer la lutte anti-dopage (on toujours rêver).

Caramba, encore raté ! PS: je m'adressais à Sylvain K, donc j'ai oublié une virgule 😊

Cette fois ci Sylvain Alaphilippe est dans la bonne échappée. Mais la concurrence est sérieuse avec Pedersen. Il est possible que cette échappée aille au bout (comme hier)

Ah bon, les labos ne font rien. Et çà date de 2011 quand on était capable de détecter au picogramme près: https://www.lemonde.fr/sport/article/2011/11/30/dans-les-coulisses-du-laboratoire-antidopage-de-cologne-tombeur-de-contador_1611083_3242.html Et pour le dopage génétique https://www.wada-ama.org/sites/default/files/resources/files/wada_guidelines_for_gene_doping_pcr_test_v1_jan_2021_eng.pdf Soyons sérieux et on devrait plutôt dire que ce qui laisse la porte ouverte à toutes les spéculations ce sont plutôt les interprétations de Vayer et de ses fans.

Ramener la puissance d'un coureur à celle d'un coureur étalon est encore plus discutable que le calcul lui-même. On n'étalonne rien du tout de cette façon. Laissons plutôt faire les labos. Avec les méthodes d'amplification PCR, ceux-ci sont capables de détecter des doses infinitésimale de substances interdites. Encore faut-il y mettre ie prix. Même le dopage génétique pourrait être détecté. Il ne faut pas oublier que les échantillons sont conservés pendant 10 ans. J'ajoute néanmoins que, comme la plupart ici, je reste stupéfait et sceptique sur la performance de Vingegaard.

Le VO2 max de Vingegaard aurait été mesurée à 97 d'après certaines sources danoises. J'admets volontiers que c'est peut-être de l'intox. Donc à te suivre les calculs de Portoleau ne sont pas valables pour les coureurs ayant une valeur de VO2 max parmi les plus élevées. Ceux-là peuvent donc développer des puissances supérieures au seuil suspect.

Pas pour Vayer qui a accusé Nibali pour sa victoire dans le Tour de France pour des valeurs qui rentraient aussi dans les marges d'erreurs. Bien sûr derrière Nibali il y avait deux Français blancs comme neige. Je trouve que les interprétations de Vayer sur les calculs de puissance sont loin d'être neutres et objectives. Si l'on consulte le site de Vayer on trouve même que Pinot a battu le record de montée de Contador (chargé au Clenbutérol) avec une puissance calculée au-delà de 410 W. Je ne me souviens plus du col. Au fait Nibali n'a jamais été pris dans une affaire de dopage. Donc dire que ceux qui sont flashés au dessus du seuil présumé suspect ont tous été reconnus coupables par la suite est faux. En réalité il existe un biais évident d'interprétation. Car ceux qui sont contrôlés le plus souvent sont les vainqueurs, et la probabilité d'être pris lors d'un contrôle augmente avec le nombre de contrôles.

David Gaudu flashé à 417 W d'après Vayer. Pourquoi on n'en parle pas ?😆

Bonjour, Voici mon pronostic: F1: Jasper Philipsen F2: Dylan Groenewegen F3: Mads Pedersen F4: Bryan Coquard F5: Biniam Girmay Joker: Sam Welsford Team Franco-Belge

Non la calcul de la puissance n'est pas imparable. Même Portoleau admet que dans des conditions idéalisées l'erreur est de 3 %. Tout le monde sait que des conditions idéalisées ne sont jamais réalisées. https://www.chronoswatts.com/img/articles/incertitudes_Frederic_Portoleau.pdf Par exemple si le seuil de dopage est 410 W, alors pour celui qui est flashé à 420 W , il serait plus honnête de donner les marges d'erreur. Dans le cas de 3 % sur 420 W, c'est 12 à 13 W, Donc avec 420 +/-13 W, et on ne peut plus rien affirmer. J'ajoute que 3 % d'erreur est une limite inférieure. En réalité l'erreur est supérieure dans des conditions réelles. Evidemment à partir de valeurs très grandes, en dehors de marges d'erreur supérieures à 10 %, on peut se montrer sceptique.

Je m'incline. Vingegaard est bien le plus fort. Mais le plus fort sur ce Tour uniquement qui est son unique grand objectif de la saison. Personnellement je préfère un coureur comme Pogacar qui fait toute la saison, des classiques flandriennes au Tour de Lombardie. Quand on sait que Vingegaard a refusé sa sélection dans l'équipe nationale du Danemark pour les championnats du monde.

Bonjour, Voici mon pronostic: F1: Tadej Pogacar F2: Jonas Vingegaard F3: Wout van Aert F4: Adam Yates F5: Rémi Cavagna Joker: Mattias Skelmose Team Fraco Belge

Hier soir dans l'émission "Vive le vélo" sur Sporza, Jan Bakelants a donné un autre point de vue : Pour lui, la question qui se pose est la suivante: Il faut se demander si on veut être un sport professionnel ou folklorique. Il y a une professionnalisation croissante au sein des équipes. Mais, d'après Bakelants, cela doit maintenant se produire également au sein des organisations de compétition. Et pour le moment, ce n'est pas le cas. Il compare ensuite avec la Ligue des champions: Si c'est la Ligue des champions, je ne serai pas non plus sur le terrain. C'est comme si Ronaldo devait tirer un penalty en finale et ensuite nous nous tenions tous sur le grand rectangle.

Au final, Pogacar s'est retrouvé avec Adam Yates qui a fait sauté Sepp Kuss et Vingegaard était isolé. Donc c'est bien UAE qui a le mieux géré.

Je pense qu'il n'a pas demandé de mettre des barrières. Mais il a regretté l'absence de forces de police pour canaliser la foule.

Il y a beaucoup de chance qu'il aurait gagné ce sprint parce qu'il est beaucoup plus puissant que Vingegaard. Son effort été coupé par les motos. Il a dépensé de l'énergie pour rien dans cette attaque ce qui n'était pas le cas de Vingegaard. Cette dépense d'énergie pour rien lui a coûté le sprint. D'ailleurs à Morzine on a bien vu qui avait le meilleur jump.

Les barrières c'est uniquement dans le dernier km. Ce n'est pas la mer à boire. On a bien interdit, à juste titre, le public dans les 4 derniers km de l'ascension du Puy du Dôme.

Et Carlos Rodriguez sur le podium ! Mauvaise étape pour Pidcock, mais il avait été pris dans la grosse chute du début. Peut-être était-il blessé ? Demain est une autre étape.

Oui je suis d'accord, mais Pogacar a du panache. Il aurait dû attaquer à 1km500 au lieu de 2km500. Les motos ont aussi faussé la course. Lors de son démarrage à 500 m du sommet il a dû freiner. Sans cet incident il gagne le sprint au sommet, et surtout, Rodriguez ne recolle pas. Et en bonus il est possible qu'il gagne à Morzine. Peut être que c'est le CLM qui va finalement décider. Il s'agira de ne pas avoir d'ennuis techniques.

Pour la bonification annulée je crois que c'était lors de la première éape dans le Pays Basque. C'était justifié dans ce cas pour éviter la possible situation où le vainqueur de la première étape ne prenne pas le maillot jaune. Quant aux bonifications au sommet des cols Thomas De Gendt a déclaré dans un tweet que le public aurait dû être protégé par des barrières. Les motos ont faussé le démarrage de Pogacar pour la bonification au sommet. Il a perdu 3 s sur Vingegaard au lieu d'en prendre 3s. Autrement il ne serait plus qu'à 4 s au général au lieu de 10s, et même à seulement 2s de Vingegaard s'il avait de surcroît gagné l'étape devant le Danois (bonis à l'arrivée: 10, 6 et 4s) Les motos ne sont pas nécessairement en faute, car il ne peuvent tout de même pas renverser les spectateurs trop enthousiastes. C'est pourquoi la suggestion de De Gendt me semble pertinente.

Oui il aurait pu démarrer avant mais quand on regarde les pourcentages cela ne lui était pas favorable. Je trouve Vingegaard beaucoup trop sur la défensive. Le Grand Colombier lui convenait aussi bien que Marie Blanque mais il n'est plus capable de reproduire un tel écart sur un Pogacar qui monte en puissance chaque jour.

Mais en début de Tour Pogacar manquait de compétition. Ce n'est plus le cas maintenant comme je l'ai déjà expliqué et Pogacar sera encore plus fort dans les étapes à venir. Pourquoi le Grand Colombier n'était-il pas aussi favorable que Marie Blanque pour Vingegaard ? En plus la montée du Grand Colombier était plus longue que celle de Marie Blanque. Or je lis partout que les cols longs conviennent mieux à Vingegaard. Pour moi Vingegaard avec ses 9 secondes d'avance est un oiseau pour le chat. Il est content parce qu'il n'a perdu que 8s aujourd'hui. Jumbo est adepte de la méthode Coué. Le col de Joux Plane je le connais bien pour l'avoir grimpé plusieurs fois à partir de Samoëns. Il est très raide au début et à la fin. La descente vers Morzine est très technique. Attention après le sommet, près d'un petit lac, il y a une sorte de replat, voire de descente avant une petite bosse au sommet de laquelle commence vraiment la descente. Je vois bien Pogacar sprinter dans cette bosse pour aborder la descente en tête et remporter l'étape.

C'est toi Sylvain avec Vasseur ?

Alors Didier que dit ta boule de cristal ? Toujours Vingegaard ? Pogacar se rapproche mais ne veut pas prendre le maillot maintenant. Comme ça c'est Jumbo qui a le poids de la course. Vingegaard fort isolé avec seulement Kuss. Belle deuxième place de Maxime Van Gils, je pense qu'il n'a que 23 ans. Dommage qu'il ait chuté en début de Tour.

Bonjour, Voici mon pronostic: F1: Tadej Pogacar F2: Jonas Vingegaard F3: Tom Pidcock F4: Simon Yates F5: Carlos Rodriguez Joker: Felix Gall Team Franco-Belge