Michel ROTH

Meilleur temps pour l'équipe de DSM de Bardet pour le moment: 17 min 30s. Bahrain est second à 10 s. Mais les meilleures équipes doivent encore partir. EF Education est maintenant second à 6 s

Ça y est c'est parti !

Il commence à pleuvoir ! Et le tonnerre gronde. Les parapluies sont sortis. Sur des routes sèches et surchauffées et avec la pluie ça risque de glisser et il y a 18 virages à angle droit. Peut être des écarts plus importants que prévu ? Pas de chance pour les organisateurs.

Les principales équipes qui jouent le général partiront pratiquement à la suite l'une de l'autre (de 4 en 4 minutes): - 19h 31: Bahrain Victorious - 19h 35 : EF Education-EasyPost - 19h 39: Alpecin-Deceuninck - 19h 43: Jayco AlUla - 19h 47: Groupama-FDJ - 19h 51: BORA-Hansgrohe - 19h 55: INEOS Grenadiers - 19h 59: AG2R Citroën - 20h03: Aztana Qasaqstan - 20h 07 : Jumbo-Visma - 20h 11: UAE Emirates - 20h 15 : Movistar - 20 h 19 : Soudal Quick-Step La première équipe à s'élancer sera Caja Rural-Seguros RGA à 18h55.

Oui Clément je partage ton point de vue concernant le plateau très relevé de cette Vuelta, le plus relevé des trois grands Tours de cette année. Pour la retransmission télévisée c'est exact que la troisième chaîne de la RTBF retransmet en direct plusieurs étapes (je crois que c'est 5 au total). Aujourd'hui c'est le cas. J'ai vérifié que la retransmission commence à 18h40. Concernant Enric Mas c'est pour moi un gros point d'interrogation car il n'a pas vraiment convaincu cette saison et surtout il est tombé au Tour de France avec de sérieuses blessures qui lui ont valu une longue revalidation. Où en est sa condition actuelle ?

Il y a aussi Romain Bardet qui pourrait faire un top 10, voire un top 5 et une victoire d'étape.

En ce qui concerne les jeunes espoirs, il y aura Lenny Martinez, Cian Uijtdebroecks et Romain Grégoire. Concernant la météo on prévoit des averses qui pourraient être assez fortes pendant le chrono par équipes de cette soirée. Si c'est le cas, les équipes qui jouent le classement général vont -elles prendre tous les risques sur ce parcours très sinueux au risque d'éventuellement handicaper leur leader en cas de chute de ce dernier ? Pour demain la météo prévoit un temps encore plus exécrable.

J'ouvre ce sujet pour discuter de la Vuelta qui commence ce samedi 26 août. Aujourd'hui la première étape est un chrono par équipes de 14,8 km. Cette fois, Barcelone est le lieu choisi pour cette épreuve. On peut s'attendre à ce que les premières différences surgiront immédiatement entre les coureurs ayant des ambitions de classement. Pour une équipe comme Jumbo-Visma, par exemple, c'est une occasion idéale de prendre un avantage sur ses concurrents à la victoire finale. Mais il y a aussi des équipes qui devraient limiter les dégâts autant que possible. Jumba-Visma est l'équipe la plus forte sur papier avec Vingegaard et Roglic et un de ses deux leaders est le favori logique pour remporter cette Vuelta. Mais rien n'est jamais joué avant l'arrivée à Madrid. Evenepoel apparaît comme un candidat au podium voire à la victoire finale; bien qu'il s'en défende en espérant une victoire d'étape et un podium. Notons que l'an passé il déclarait que son objectif était de terminer dans le top 10 et on a vu le résultat final ! Les autres outsiders sont connus: Geraint Thomas, Aleksander Vlasov, Juan Ayuso ou Enric Mas (à moins que l'Espagne ne nous sorte un nouveau Cobo de son chapeau). Pour en revenir au contre-la-montre par équipes de ce jour, rappelons que le temps est pris sur le 5ème coureur et l'équipe d'Evenepoel ne semble pas particulièrement armée pour ce genre d'exercice en l'absence de Cavagna, de Asgreen et de Lampaert. Tout au plus, Evenepoel pourra compter sur Cattaneo et Casper Pedersen qui sont de bons rouleurs. Ce parcours est très technique avec de nombreux virages. Il y a possibilité de pluie et donc de chutes si la route est humide. L'étape pourra être suivie sur Sporza et sur Eurosport à partir de 19h, heure à laquelle s'élancera la première équipe

Stuyven a révélé ses données sur Strava lors du championnat du monde. https://www.wielerflits.nl/nieuws/jasper-stuyven-deelt-duizelingwekkende-vermogensdata-na-wk-in-glasgow/ Soit 474 W en 9 min 39 s. Plus de 1000 W en 3 min 21 s avec un pic à 1306 W Et pourtant il n'a pas gagné. Portoleau a-t-il analysé les Watts de Van der Poel et les comparer avec ceux de Evenepoel dans la Redoute ?

Il a aussi créé à Bruxelles une académie cycliste pour promouvoir le vélo parmi les classes moins favorisées.

Il Dans les familles où le père et la mère ont deux langues maternelles différentes et sont bilingues à l'oral (c'est très fréquent en région Bruxelloise) leurs enfants grandissent dans un environnement bilingue mais doivent à un certain moment choisir une école, soit francophone, soit néerlandophone. Ils peuvent alterner par la suite. Mais malgré ce brassage il y a souvent pour certains plus de difficultés dans l'une ou l'autre langue à l'écrit. J'ai travaillé dans une institution scientifique fédérale où il y avait pratiquement autant de néerlandophones que de francophones. J'ai vite remarqué que les néerlandophones que je croyais parfaitement bilingues (aucun accent ne les trahissaient) avaient beaucoup de difficultés à l'écrit pour la langue française. Curieusement c'était l'inverse pour les francophones. Ces derniers ne maîtrisaient pas parfaitement le néerlandais à l'oral mais avaient moins de difficultés à l'écrire. C'est probablement la faute de la façon d'enseigner les langues en Belgique (pas d'immersion linguistique). Je pense par contre que les enfants royaux sont parfaitement bilingues et même trilingues puisque l'Allemand est la troisième langue officielle de la Belgique (ils ont en plus de l'école des précepteurs). Mathieu van der Poel est en apparence parfaitement bilingue néerlandais-français mais s'il a fait ses études aux Pays-Bas (ce qui est fort probable) on peut se demander s'il maîtrise parfaitement l'écrit en français. J'admets volontiers qu'il y a probablement des gens parfaitement bilingues tant à l'oral qu'à l'écrit (certainement ceux dont c'est le métier comme les traducteurs).

Belle course des U3 et très belle victoire de Axel Laurance. Un fameux suspense dans le dernier Tour. Victoire méritée quand on sait qu'il faisait déjà partie de l'échappée matinale. Axel Laurance était second de la Bretagne Classique l'an dernier battu seulement au sprint par Wout van Aert. Ce n'est donc pas une surprise de le voir champion du monde des U23 aujourd'hui. A remarquer que depuis peu il y a de plus en plus de ces jeunes qui courent déjà dans des courses avec les pros.

C'est exact mais Merckx est né en Flandres (Brabant flamand) et a probablement été imprégné davantage par le flamand dans sa petite enfance avant que sa famille ne s'établisse à Bruxelles. Merckx a été traité de "fransquillon" par les nationalistes flamands parce qu'il répondait aussi en français lors des interviews, au contraire de Roger De Vlaminck. La Belgique est un pays linguistiquement compliqué. Par exemple en ce qui me concerne mes parents parlaient wallons entre eux et avec mes grands parents et français avec leurs enfants. Il était interdit de parler wallon à l'école. Il m'arrive encore parfois de parler wallon avec mon épouse. Ce qui est très déroutant quand on habite dans le Brabant flamand.

Mais même si l'on est polyglotte, on maîtrise toujours mieux sa langue maternelle. Si un coureur est polyglotte les journalistes savent qu'ils peuvent l'intrerviewer dans une langue qui n'est pas sa langue maternelle. Pour moi cela conduit parfois à de fausses interprétations des intentions d'un coureur. Surtout quand il y a de surcroît une traduction dans une autre langue. Par exemple quand un coureur dont la langue maternelle est le néerlandais est interviewé en anglais, puis que cette interview est traduide en français, il y a inévitablement des nuances qui disparaissent, sans compter les traductions douteuses et sorties du contexte.

Au moins Evenepoel est capable de communiquer en 3 langues ce qui est très rare chez les Espagnols et même chez les Français. Quand Guimard se moquait de Merckx pour sa communication en français, il oubliait de dire que la langue maternelle de Merckx était le Néerlandais et qu'il était capable de répondre aux interviews en français, néerlandais, anglais et italien. On sort aussi très souvent une interview de son contexte comme celle d'Evenepoel à la suite de la 9eme étape de la Vuelta.

Olana bourré d'EPO dont le palmarès n'arrive pas à la cheville de Remco. Et ton ami Contador, ce grand client de Fuentes ferait bien de la fermer en chantant sur tous les toits que Evenepoel va signer chez Ineos.

En tant que langue de vipère on ne fait pas mieux que toi.

Remco est le plus jeune coureur champion du monde du CLM élites et est aussi le second coureur qui a réussi à être champion du monde sur route et en CLM. Abraham Olano a été champion du monde sur route en 1995 et en CLM en 1998. Tarling est le plus jeune coureur dans le top 10 d'un championnat du monde élites en CLM.

Remco a remis les pendules à l'heure. A remarquer que ceux qui avaient performé dimanche n'étaient pas dans le coup (Van Aert, Pogacar et Küng). Belle performance du jeune espoir Tarling, medaillé de Bronze. Sur ce CLM il fallait en garder pour la dernière partie. Remco est prêt pour la Vuelta.

Oui je savais que le CLM des élites hommes était plus long. Je viens de lire que la finale est la même que celle qu'on a vu hier avec la montée vers le château. Un dernier km à 6 pourcents (un passage à 10) et les derniers 800 m en pavés. Il ne faudra pas partir trop vite ! Hier Segaert a dit que ce dernier km était vraiment très dur et qu'il n'avait plus les jambes à ce moment là. Il avait 3 s de retard sur le vainqueur avant cette côte (plus exactement au troisième point intermédiaire) mais 11 s à l'arrivée. C'est dire qu'il faudra bien gérer son effort. Hier on a assisté à un beau supens entre les deux premiers. Milesi était le meilleur mais ce n'est pas vraiment une surprise même si Segaert était considéré comme le favori numéro 1.

Aujourd'hui ne manquez pas le CLM des espoirs U23. A voir sur Eurosport et Sporza vers 15h30. Alec Segaert vice-champion de Belgique sur route derrière Evenepoel est un des grands favoris. Quelqu'un sait-il si le parcours des espoirs est en partie le même que celui des élites (il est plus court) ? J'enregistre et je regarderai plus tard.

Hors sujet, mais triste nouvelle: Décès de Federico Bahamontes, à l'âge de 95 ans. L'Aigle de Tolède a pris son dernier envol. 🤕

Tu commences à m'amuser. Je vois que, poussé dans tes derniers retranchements, tu en viens à utiliser des explications non nécessaires à la démonstration. Au lieu de faire référence à Schopenhauer, je te recommande la philosophie d'Ockham. Suivant le Rasoir d'Ockham, les démonstrations les plus courtes sont toujours les meilleures, en voici donc une autre; Soit l'ensemble A des coureurs qui à l'instant "AVANT" possèdent la propriété (a) Soit l'ensemble B des coureurs qui à l'instant "MAINTENANT" possèdent la propriété (b), différente de (a) Soit l'union des ensemble A et B. Il est impossible que TOUS les éléments de cette union possèdent une propriété commune, qui soit, soit la propriété (a), soit la propriété (b) - propriété (a): crevaison impliquant peu de conséquences fâcheuses - propriété (b): crevaison impliquant davantage de conséquences fâcheuses que (a)

Comme disait Einstein Avant et Maintenant n'impliquent pas les mêmes conséquences, même à conditions identiques. Donc toutes tes contorsions de langage ne font qu'aggraver la stupidité de ta conclusion (AVANT comme MAINTENANT ils ÉTAIENT TOUS logés à la MÊME enseigne). A noter l'importance de l'imparfait dans cet argument fallacieux. Je te laisse à tes frites.

La logique n'est pas ton fort. "Avant comme maintenant ils étaient TOUS logés à la même enseigne" est présenté comme l'argument massue. Mais il n'est pas difficile (d'autres l'ont fait) de démonter cet argument. La vérité c'est que maintenant TOUS ne sont plus logés à la même enseigne que précédemment. Démonstration: Soit une étape d'un grand Tour. AVANT, le coureur A qui perdait 30 s sur crevaison dans les 5 derniers km pouvait recoller et était crédité du temps du peloton. MAINTENANT un coureur B qui perd 1 min, aussi dans les 5 derniers km, ne peut plus recoller, et n'est pas crédité du temps du peloton, contrairement au cas "AVANT". Il peut même perdre ce grand Tour pour une poignée de secondes. Donc A et B ne sont pas logés à la même enseigne. La grossière et impardonnable faute de logique est que MAINTENANT et AVANT n'étant pas équivalents implique une impossibilité mathématique de loger A et B à la même enseigne. CQFD. Vas maintenant manger tes frites et un bon conseil: emploie de la bonne graisse de boeuf 😋