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Tout ce qui a été posté par Michel ROTH
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Championnat de France CLM 2025
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de Sylvain KARLE dans Le peloton professionnel
Seulement 26,5 km pour ce chrono. Pour un championnat c'est peu par rapport à ce qu'on propose en Belgique; 40,2 km. -
Peut être que Vauquelin et surtout Alaphilippe ont payé les efforts consentis depuis la première étape. Si ce CLM avait eu lieu comme première étape il est possible que les deux Français auraient perdu beaucoup moins de temps. Almeida a eu l'avantage d'avoir une équipe forte et a pu compter sur ses équipiers pour le mettre bien au chaud dans le peloton. Il ne faut pas être trop sévère avec Alaphilippe car il termine tout de même 5éme du général après avoir animé les étapes en ligne. Il pourrait encore gagner une étape sur le TDF, comme l'an passé sur le Giro quand il était encore chez Lefevere. On ne soulignera jamais assez l'importance de la force d'une équipe. Quand je vois que William Lecerf Junior et Ilan Van Wilder (dans une moindre mesure car il a fait un bon chrono) ne parviennent pas hier à suivre les meilleurs, je me dis que Evenepoel aura bien du mal à monter sur le podium du Tour de France, comme l'année passée.
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Bon je me suis trompé. Je n'ai pas encore vu l'étape à la TV (je visitais le musée Hergé à LLN) mais, ou bien j'ai suretimé Vauquelin ou celui-ci a payé les efforts des jours précédents pour conserver son avantage. Apparemment Almeida a sorti le grand jeu. Un peu tout ça au final. Je vais regarder les classements sur Sporza.
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Vu les qualités de grimpeur de Vauquelin je ne pense pas que l'écart entre le Français et le Portugais depassera 20 s. A l'interview hier, Almeida ne se considerait pas comme le favori pour le général final.
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Départ des 3 premiers du CG pour ce CLM; Alaphilippe 16h26 Almeida 16h28 Vauquelin 16h30 Je vois bien Vauquelin gagner ce Tour de Suisse
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Oui je pensais que la montée du CLM était moins raide. La montée fait 9,2 km (au début c'est plus ou moins plat). Elle fait 9 % de moyenne. Les 5,3 derniers km font 9,8 % de moyenne et les 600 derniers mètres sont les plus raides à 11,5 %. Un premier point chrono est effectué après 4,5 km. C'est l'équivalent de 5 fois le mur de Huy qui est néanmoins encore plus raide. On verra bien....
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Non je ne pense pas que le CLM va avantager Almeida car Vauquelin est meilleur que Almeida sur un CLM plat. Ici c'est un CLM en côte mais Vauquelin a montré qu'il se défendait très bien quand la route s'élevait. Ce n'est pas pour rien qu'il a terminé deuxième de la Flèche Wallonne en 2024 et 2025. Donc je m'attends à ce qu'il fasse au moins jeu égal avec Almeida dans ce CLM. Pour moi, la seule chance pour Almeida de remporter ce Tour de Suisse, c'est de combler son retard dans l'étape de samedi. De plus si Vauquelin est toujours leader samedi soir, il sera sur-motivé et aura l'avantage de partir derrière Almeida.
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Merckx, dans la roue d'un champion
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de OnTheRoadToNowhere dans Le peloton professionnel
Van Impe avait attaqué dans le Glandon, à plus de 60 km de l'arrivée. Il a bien été heurté par une voiture de l'ORTF. Sa roue était cassée et il a dû redescendre à pied vers sa voiture. Ce n'est pas cette chute qui l'a empêché de gagner l'étape comme il le reconnaît, car il savait que Kuiper revenait très fort, mais dans l'interview qu'il donne à Felix Levitan et Léon Zitrone, il évoque la possibilité que, sans cet incident, il aurait peut-être pu tenir la roue de Thévenet, ou du moins limiter l'écart : https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/i00009533/lucien-van-impe-apres-l-arrivee-a-l-alpe-d-huez -
Merckx, dans la roue d'un champion
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de OnTheRoadToNowhere dans Le peloton professionnel
J'ai écouté le postcast 4 (la flamme rouge) jusqu'à la moitié environ pour entendre Luc Varenne commenter l'étape de Pra Loup. Un véritable morceau d'anthologie quand Luc passe d'un enthousiasme dithyrambique dont il avait le secret (lorsque Merckx attaque au sommet du col d'Allos et prend plus d'une minute d'avance au pied de Pra Loup), puis au désespoir le plus profond quand Merckx subit une terrible défaillance dans l'ascension du col (j'aurais voulu être japonais). Un grand moment de radio. Nous étions tous ses enfants ! J'écouterai la suite plus tard pour voir s'il relate le Tour 1977 et l'épisode Van Impe. . -
Merckx, dans la roue d'un champion
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de OnTheRoadToNowhere dans Le peloton professionnel
J'ai retrouvé le reportage de Luc Varrenne lors de l'étape de l'Alpe d'huez. Ecrire ce qu'il a dit est loin de reproduire l'ambiance : L'année précédente, Lucien Van Impe avait remporté le Tour et abordait cette étape à la troisième place au général avec seulement trente secondes de retard sur le maillot jaune de Bernard Thévenet. Le petit Belge attaqua au pied de l'Alpe, mais il n'avait plus son coup de pédale de l'année précédente. Il perdit du terrain et se fit malheureusement heurter par une voiture de la télévision française qui l'envoya rouler dans la rocaille. Luc Varenne entra dans une rage folle et cela donna très précisément ceci: Luc : c'est un véritable scandale. Ils ont osé jeter notre p'tit Lucien à terre. Voilà comment les Français s'y prennent pour faire gagner un Français ! Allo Georges... Georges, est-ce que tu m'entends ? Georges, où es-tu ? Georges, mon petit... (Luc Varenne appelait son collègue Georges Malfait qui relatait les événements sur sa moto, au milieu des coureurs.) Soudain, complètement atterré, Luc Varenne aperçut son ami Georges sur son écran de télévision : Luc : Ce n'est pas vrai... Georges est à terre... Ils l'ont renversé aussi... Georges, allo, mon petit, est-ce que tu vas bien ? Un scandale, un vrai scandale... C'était ça, Luc Varenne: un mélange de candeur et de mauvaise foi comme turbines d'une machine à paroles qui débitait entre 300 et 400 mots minute. Le magazine Pourquoi Pas ? lui offrit d'ailleurs sa couverture - la première consacrée à un journaliste - en 1948 sous le titre Le reporter mitraillette. Source: https://www.lalibre.be/2002/05/02/a-vous-luc-varenne-une-voix-indissociable-de-la-radio-sest-eteinte-mais-le-souvenir-imperissable-demeure-luc-varenne-avait-88-ans-il-a-rend-SL6M6NQYCNE3VAQE7V2WVKCKTU/ -
Merckx, dans la roue d'un champion
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de OnTheRoadToNowhere dans Le peloton professionnel
Dans le film, on ne voit pratiquement pas d'images de ses victoires dans les classiques, ni dans le Giro. Pourtant un de ses plus grands exploits est sa victoire au Tre Cime de Lavaredo, en 1968, sous la neige quand il reprend un à un les échappés qui avaient plus de 12 minutes d'avance au pied du col et relégue Gimondi très loin. Ce film est surtout fait d'interviews de sa famille, de ses proches, de ses adversaires, de ses détracteurs,... Je n'ai pas encore écouté le postcast mais j'espère y retrouver les voix de Luc Varenne et de son compère Armand Bachelier. Ah Luc Varenne, quelle époque! Il y a des reportages d'anthologie de Luc : l'étape de Pra Loup et celle de l'Alpe d'Huez quand une voiture de la TV française provoque la chute de Lucien Van Impe alors en tête et dans le même temps la chute de la moto de Georges Malfait cet épisode s'est passé lors du dernirt tour de Merckx, en 1997). A côté de Luc Varenne, les commentaires de Theo Mathy à la TV étaient bien ennuyeux. -
Merckx, dans la roue d'un champion
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de OnTheRoadToNowhere dans Le peloton professionnel
À l’occasion des 80 ans d’Eddy Merckx ce 17 juin, la rédaction des Sports de la RTBF a fouillé dans ses archives sonores et vous propose de revivre l’immense carrière du Cannibale à travers un podcast exceptionnel de plus de trois heures et mettant en valeur les plus grandes voix de la RTB, de Théo Mathy à Luc Varenne, à travers plus de 120 archives sonores. https://www.rtbf.be/article/un-podcast-cannibalesque-pour-les-80-ans-du-roi-eddy-merckx-11561863 En 4 épisodes, pour une durée de 3 h d'écoute Episode 1/4 : Le prologue (1945-1967) :35 min Episode 2/4 : L'échappée (1968-1970) : 46 min Episode 3/4 : La contre-attaque (1971-1974) : 1 h 0 min 52 s Episode 4/4 : La flamme rouge (1975-1978) : 39 min -
J'avais découvert Romain Bardet lors de sa première année professionnelle en 2012, lors de l’Amstel Gold Race. Il faisait partie d'une échappée de plus de 200 km. Il avait été le dernier à être repris à moins de 10 km de l'arrivée. Je crois qu'il n'avait alors que 21 ou 22 ans. Il m'avait tellement impressioné (il n'était pas connu à l'époque, du moins en Belgique) que j'ai posté sa performance sur ce forum. Je ne sais même plus qui a gagné cette édition de l'Amstel cette année là. Tout ce que j'ai retenu c'est la naissance d'un grand coureur. Après j'ai toujours suivi sa carrière. Peut être aurait-il dû se consacrer davantage aux classiques type Ardennaises pour étoffer son palmarès ?
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Ne pas non plus oublier que le rayonnement solaire et le vent sont les deux principales sources d'évaporation de la sueur. Lorsque tu t'arrêtes, l'effet du vent (plus exactement le déplacement de l'air par rapport au cycliste quand il roule ) disparaît ce qui explique pourquoi tu transpires davantage à l'arrêt. Plusieurs facteurs extérieurs peuvent aussi jouer sur l'évaporation comme le niveau de saturation en eau de l"air.
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Mais hier, à l'interview, on voyait bien que son visage transpirait (il s'est essuyé plusieurs fois le visage), même si sur le vélo cela ne se voit pas. J'ai regardé aussi sa montée : ses mains sont mouillées. Donc dire qu'il ne transpire pas est exagéré. Personnellement, quand je faisais encore beaucoup de vélo, j'aimais bien grimper, surtout quand il faisait chaud. Je n'avais pas l'impression de transpirer beaucoup, tant que je roulais. Par contre, après m'être arrêté, je transpirais de partout. J'ai lu un débat dans sporza avec José de Cauwer : --------------------------------------- Extrait à propos de Pogacar: Fatigue dans le Dauphiné, aussi pour Pogacar Renaat : "Qu’a vu ton œil d’aigle ?" José : « Un peu de fatigue avec Pogacar, pas si frais et avec des yeux ternes pendant l’interview. Mais aussi avec Vingegaard, qui s’est encore rapproché en s’élançant sur le dernier kilomètre. ------------------------------------------------------ Ce qui confirme aussi l'impression que j'ai eue en regardant cette interview. https://sporza.be/nl/2025/06/14/renaat-en-jose-dichten-het-visma-collectief-kansen-toe-als-ze-zelf-niet-plooien-dan-wordt-tadej-pogacar-alleen-maar-beter~1749912902263/
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On connaît tous l'anecdote de Bahamontes mangeant une glace en haut du col de Romeyere, lors du Tour 1954 (et non pas au sommet du Galibier), alors qu'il a 1 min 35 s d'avance sur des coureurs comme Ferdi Kubler, Louison Bobet,.... Je ne suis pas certain qu'il était vraiment cramé. En réalité, Bahamontes passe sous la banderole du Grand Prix de la Montagne avec seulement 5 secondes d’avance sur Jean Le Guilly et 1’35 sur Ferdi Kübler, Louison Bobet, Jean Dotto, Jean Malléjac et Stan Ockers. Au début de la descente, l’Espagnol crève, Le Guilly continue seul. [Source : Le Miroir des Sports, 1954, n° 472, 28 juillet, p 4] La légende de la photo prise le jour du passage au col de Romeyère le 26 juillet 1954 où l’on voit Le Guilly dévaler les premiers hectomètres de la descente confirme bien que le meilleur grimpeur de cette édition a consommé une glace après avoir franchi l’obstacle. https://dopagedemondenard.com/2016/08/29/tour-de-france-1954-documents-a-lappui-bahamontes-mange-bien-une-glace-en-haut-du-romeyere-et-non-du-galibier-une-erreur-inventee-par-jean-paul-brouchon/
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Pour en revenir au sujet principal, demain, c'est la dernière étape avec une nouvelle arrivée au sommet. Si la victoire finale ne fait plus guère de doutes, il y a encore une belle bagarre pour les places d'honneur. Et si Bardet gagnait demain ? Objectivement, ce sera difficile vu tous les efforts déjà consentis hier et aujourd'hui. Mais sait-on jamais ? C'était bien de le voir sur le podium aujourd'hui avec son père : une belle image.
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Il faut sortir de votre petite bulle de ce RS et lire les milliers de commentaires qui expriment les mêmes suspicions. Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. ☺️☺️☺️
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Mais non. Beenkens a demandé à Cyril Saugrain ce qu'il pensait de ce que l'on lit sur velo101 et Saugrain a expliqué que, sur un effort de moins de 15 minutes, un grand coureur peut développer plus de 500 W (pour ceux qui accordent de la fiabilité à ce genre de calcul). Le mot dopage n'a d'ailleurs jamais été prononcé. Et maintenant, après l'arrivée, Beenkens lui demande s'il a des doutes, la réponse a fusé : non je n'ai pas de doutes ! On dit que Pogacar ne transpire pas. Mais à l'interview il s'est essuyé plusieurs fois le visage. On voyait nettement la transpiration.
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1 min sur 8 km d'ascension, ça peut paraître surprenant. Mais ayant vécu l'époque des grands grimpeurs comme Bahamontes, quand l'aigle s'envolait prendre 1 minute sur ses adversaires en 8 km était courant.
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Pour moi à la question : Pogacar est-il dopé, il n'y a que trois réponses possibles: 1) Oui 2) Non 3) Je ne sais pas. A vous de donner votre réponse. Pour moi c'est la réponse 3). 1 minute sur Vingegaard hier, ce n'était pas sur 6 km mais sur 8 km.
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La présomption d'innocence s'applique lorsqu'il s'agit de rendre justice, de condamner. Est-ce le cas ici ? Ici, on accuse ouvertement, donc on fait fi de la présomption d'innocence.
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Comme je pensais que l'on parlerait du dopage génétique, voici un article sérieux : https://www.academie-medecine.fr/la-lutte-contre-le-dopage-maintenant-et-demain/ En fait, il y a loin entre la mise en évidence, dans les laboratoires de recherches fondamentales, de nouvelles molécules et/ou des gènes qui les expriment, et l’application pratique de telles découvertes. En effet, les études préalables à la mise sur le marché d’un médicament original sont longues et extrêmement onéreuses. Or, une démarche commerciale exige un retour sur investissement assuré, c’est pourquoi l’industrie pharmaceutique va, en priorité, s’intéresser aux molécules qui ont pour vocation de traiter des maladies fréquentes et présentes dans les pays riches. Les contraintes économiques pourraient ainsi constituer un frein naturel au développement du dopage qui ne représente, malgré tout, qu’un marché assez limité. ...... Il en est de même du « dopage génétique » s’il s’avérerait effectivement impossible de distinguer chimiquement la protéine exprimée par le transgène et celle naturellement sécrétée par les cellules légitimes de l’organisme. Cependant, il est possible que certaines différences subsistent dans les séquences d’acides aminés constituant les chaînes polypeptidiques ; par exemple pour l’EPO, l’étude reste à faire. Dans le cas contraire il sera nécessaire de faire appel à des méthodes indirectes qu’il convient de déterminer et de valider. Plusieurs solutions sont envisageables et devraient être explorées : recherche de l’éventuelle présence transitoire des vecteurs viraux dans le sang, voire dans l’urine ; possibilité de détection du gène transféré dans certaines cellules sanguines ; analyse des anticorps AAV ; mise en évidence des molécules activatrices telle la doxycycline. Ainsi pourrait-on envisager de « détecter une substance illicite en repérant les modifications métaboliques qu’elle entraîne » [32] ? Cette prise en compte des effets et non plus de la cause exige une approche nouvelle et originale : celle de la détermination de profils biologiques comprenant le recueil d’un grand nombre de paramètres (protéome, transcriptome) dont les perturbations constitueraient en quelque sorte la « signature biologique » [33] [34]. d’un dopage donné. Si cette démarche était adoptée, un grand champ de réflexions et d’investigations s’ouvrirait à la recherche. Le développement des Nanotechnologies rend envisageable une telle orientation. En effet, il devrait être bientôt possible de pouvoir disposer de laboratoires portables miniaturisés permettant de détecter dans une petite goutte de sang, principalement les protéines et certains composés sur échantillons liquides, ainsi que de procéder à des analyses d’ARN. Un certain nombre de systèmes est déjà réalisé et en cours de commercialisation.
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J'ignorais que Ouest France était une revue scientifique de haut niveau. 😉 Soyons sérieux et allons chercher les informations pertinentes sur des sites académiques et pas dans des revues de buffet de gare.
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Est-ce que parce que les armes à feu existent, que tout citoyen est un bandit ? Est-ce que parce qu'il existe des produits ou des méthodes qui améliorent la performance (et qui sont interdites) que tous les sportifs sont des tricheurs ? Est-ce que la présomption de culpabilité doit supplenter la présomption d'innocence ? Est-on naïf si l'on accepte que la présomption d'innocence doit primer ? Est-il anormal que les records soient faits pour être battus ? Ils le sont dans tous les sports et c'est une constante sur le long terme.