Michel ROTH

Ce n'est pas nécessairement une vérité car un clm n'est pas l'autre. Surtout un clm en fin de Tour et sur des circuits différents. Mais néanmoins voici le classement du 1er clm de 8,7 km pour les 10 premiers du classement général actuel, ainsi qu'une extrapolation pour le clm de 30 km à Milan; simplement en multipliant les écarts du premier chrono par 30/8.7 = 3,45. Résultat du 1er clm pour les 10 premiers actuels du général. 1er nombre: écart enregistré sur 8,7 km; 2ème nombre: écart extrapolé pour le clm de 30 km à Milan 1) Hesjedal 2) De Gendt à 3 s -> 11 s (extrapolation au chrono de Milan) 3) Basso à 10 s -> 35 s 4) Intxausti à 13 s -> 45 s 5) Rodriguez à 14 s -> 49 s 6) Uran à 17 s -> 59 s 7) Tiralongo à 18 s -> 1 min 02 s 8) Pozzovivo à 26 s -> 1 min 30 s 9) Henao à 34 s -> 1 min 58 s 10 Scarponi à 37 s -> 2 min 08 s Actuellement, Rodriguez a 30 s d'avance sur Hesjedal. Si Hesjedal perd 20 s, ce serait donc jouable pour Rodriguez (si celui-ci maintient Basso et les autres)? Pour gagner, Basso devrait prendre plus d'une minute à Rodriguez et Scarponi presque 4 min. Bien sûr, tout ceci est plus que théorique. 😉

Si Hesjedal gagne le Giro dans le dernier clm, est-ce qu'on va reprocher à Basso, Scarponi, Rodriguez, Gadret et tutti quenti d'avoir, comme Andy Schleck au Tour 2011, couru comme un pied en étant attentiste pendant 2 semaines et demi ? Car il ne s'est encore vraiment rien passé sur ce giro de sensationnel parmi les favoris. Des ascensions au train et les favoris qui n'osent pas et se regardent en chien de faïence avec de temps à autre une accélération de Rodriguez pour glaner les bonifications. Le fait est que ces coureurs se tiennent de très près et qu'aucun d'eux n'a été capable de faire la différence jusqu'à présent. On est dans la même configuration qu'au Tour l'an passé: il reste deux étapes de montagnes et un clm pour lequel un des coureurs bien placés domine (Hesjedal sur ce Giro et Evans sur le Tour 2011). Les Basso, Scarponi, Rodriguez, ... doivent donc le faire passer par la fenêtre dans les 2 étapes de montagne finales. Y aura-t-il aujourd'hui un numéro à la Andy Schleck ? Un des favoris va-t-il oser se lancer dans un quitte ou double, une chevauchée à partir de la montée du Passo Pamepago - Reiterjoch pour terminer seul au sommet du Val Di Fiemme ?

Salut, F1: Joaquin Rodriguez F2: Ivan Basso F3: Michele Scarponi F4: Ryder Hesjedal F5: Rigoberto Uran MR: Team Wallonie-France

C'est un symptôme typiquement français de dire que Schleck s'est contenté de se retourner pendant 3 semaines Pourquoi, c'est pas ce qu'il a fait ? C'est une étiquette que lui donne probablement la presse française et comme le publique est généralement réceptif... En Belgique Zoetemelk était catalogué comme "suceur de roues". Ce qui était injuste car personne ne pouvait prendre le relais de Merckx à sa grande époque. Mais c'est la presse belge qui a sorti ce "buzz" et le publique de l'époque a relayé. En France on sort le même genre de "buzz" sur les frères Schleck. On a beaucoup moins ce genre d'analyse dans les commentaires de la presse belge. Sa victoire au Galibier a été exemplaire de tactique Personne ne lui a jamais dit que la tactique sur le TDF c'etait 3 semaines et pas seulement un jour ? Que se passe-t-il actuellement sur le Giro ? Aucun mouvement parmi les favoris alors qu'il ne reste que 3 étapes de cols et un clm. Expliquez-moi la tactique de Basso, Scarponi ou Rodriguez ? Ils sont à peu près du même niveau ce qui explique qu'ils attendent la dernière semaine et les étapes de haute montagne de fin de Tour pour en découdre (peut-être). Dans ce cas-ci je ne pense pas que quelqu'un reprochera au second à Milan d'avoir été attentiste durant les 2 premières semaines et demi du Giro. De même si quelqu'un réalise un grand coup dans une des trois étapes de montagne restantes et qu'il gagne au final à Milan, vous vous exclamerez: bien joué. Quel Giro passionnant ! mais soit il ne croit pas a son potentiel ou alors il a des personnes incompetente.s a ses cotés pour le conseiller efficacement. Là je suis en partie d'accord. Il n'est pas toujours très professionnel et un peu je je-m’en-foutiste. Ce qui peut exaspérer certains et plaire à d'autres. Mais il est encore jeune après tout et le vélo n'est peut-être pas tout dans sa vie. S'il termine sa carrière comme Poulidor, alors oui on pourra dire que c'est un beau gâchis, quoique Andy Schleck a déjà fait mieux que Poupou qui lui, n'a jamais porté le maillot jaune. Mais c'est contradictoire de dire qu'il ne croit pas en ses chances et dire en même temps qu'il s'est vanté d'avoir gagné. Ce qui d'ailleurs faux. C'est une phrase sortie de son contexte. Je n'ai jamais entendu dans des interviews sérieuses des frères Schleck qu'ils se vantaient qu'ils allaient gagner. Il y a une différence entre dire: "je viens sur le Tour pour tenter de le gagner" et "je vais gagner le Tour". C'est une question idiote posée généralement par des journalistes idiots. Quel favori ne vient pas sur le Tour pour le gagner ? Ce sont les mêmes journalistes qui posent la question au vainqueur: "Etes-vous content d'avoir gagné ?" La plus spectaculaire étape du Tour 2011 Y en a pas eu beaucoup d'autres Bien oui, heureusement qu'Andy Schleck était là, sinon qu'est-ce qu'on ce serait ennuyé car les autres n'ont rien montré du tout de très spectaculaire. En plus, vous n'auriez même pas eu l'occasion d'ouvrir de longs posts à son sujet. Vous lui devez une fière chandelle. De quoi pourriez-vous parler sur le forum si les Schleck n'étaient pas là. 😃 PS: La tactique d'Andy Schleck n'était pas de faire gagner Frank. Frank devait l'aider et Monfort avait été envoyé devant pour faire les longs relais dans l'ascension du Lautaret. Celui-ci s'est d'ailleurs laissé décrocher du groupe de l'échappée pour attendre Andy Schleck. Il est apparu que Frank n'était pas capable de suivre son frère. Au fait, celui-ci ne l'a pas attendu.

Salut, F1: Mikel Nieve F2: Joaquin Rodriguez F3: Michele Scarponi F4: Ivan Basso F5: Thomas de Gendt MR: Team Wallonie-France

C'est un symptôme typiquement français de dire que Schleck s'est contenté de se retourner pendant 3 semaines. Mais regarder les autres coureurs. Vous croyez que Contador ou Evans ne se retournent pas. S'il ne s'est rien passé dans les Pyrénées, c'est simplement parce qu'aucun des favoris n'était capable de faire la différence à ce moment-là: ni Contador, ni Evans, ni aucun autre. Schleck a été piégé par Rijs dans la descente sur Gap, car il connaissait son point faible. Mais ce n'est pas Evans qui a provoqué cette cassure. L'Australien s'est contenté de suivre en montagne et a tout misé sur le clm. Un Tour à la Anquetil, un peu comme quand Bahamontès gagnait à Pau en passant en tête au Tourmalet et à l'Aubisque et perdait toute chance dans les clms. Schleck a attaqué en 3ème semaine, quand l'occasion s'est présentée. Sa victoire au Galibier a été exemplaire de tactique. La plus spectaculaire étape du Tour 2011.

Il a fait 5ème pour son premier Tour où il n'avait pas eu d'ennuis sur chute. Il ne peut que faire beaucoup mieux: un top 3. Je le vois bien second derrière Andy Schleck. 😉

et puis il faudra compter avec EVANS .... Faut pas rêver. Il a dû attendre un âge canonique pour enfin gagner et profiter des chutes de Vinokourov, Wiggins, Vandenbroucke et Gesink. Il y en a qui ont déjà perdu leur pari: Andy Schleck a gagné le Tour 2010 (je sais: çà vous fait mal que je le répète 🆒) et fait 2 podiums. Petit rappel: Giro 2007 (1ère participation): deuxième (derrière le sulfureux Di Luca) Tour 2008 (1ère participation): 12ème Tour 2009: 2ème (derrière le sulfureux Contador) Tour 2010: 1er Tour 2011: 2ème 4 particpations au TDF: 1 victoire, deux podiums à la seconde place. 26 ans: l'âge où l'on commence à obtenir ses plus grandes victoires. Sûr que çà fait flipper les détracteurs des Schleck. 😄

Vous êtes à côté de la plaque. Il manquait surtout Spartacus dans l'équipe, quelqu'un qui sache frotter et le placer au bon endroit. Avec le Suisse, il ne serait pas tombé et n'aurait pas perdu 46 s. Je le trouve en forme et sur le Tour cela fera mal avec les 2 frères et Spartacus, je ne vois qui va empêcher Andy Schleck de remporter son 2ème Tour de France. Peut-être Gesink qui vient de remporter le Tour de Californie en faisant un excellent clm.

Salut Jean-Yves, Voila c'est fait. Beaucoup plus dur que TBT évidemment. Après 1 km, à froid, c'est déjà la première côte (La Vecquée qui à partir de Spa présente le versant le plus raide). Il y a très peu de portions plates. C'est toujours montées et descentes et des pourcentages au-dessus des 10 %, voire 15 %. Je n'ai fait que le 81 km car j'avais peur de faire plus vu mon déficit d'entraînement par rapport à l'an passé (surtout qu'il y avait le Stockeu qui lui a un passage à 21 %), mais avec le recul j'aurais pu prendre la distance directement supérieure. Je me suis bien éclaté dans Wanne et les Rosiers, mes deux côtes préférées. Le Thier de Coo m'est resté un peu dans les jambes pour la côte suivante: la Haute Levée, mais je me suis bien repris sur le faux plat montant avant la descente qui précède les Rosiers. C'était un bon entraînement pour TBT. 😄 Au fait, le temps était très bien. Pas de pluie, température jusqu'à 20°C l'après-midi et même apparition du Soleil maintenant (18h). Le matin c'était frais et j'ai gardé mon coupe-vent durant toute la cyclo. A la fin, çà faisait un peu sauna.😉 A dimanche sur TBT. Je ferai le 147 km. @+

Salut, F1: Michele Scarponi F2: José Rujano F3: Roman Kreuziger F4: Ivan Basso F5: John Gadret MR: Team Wallonie-France

Salut Jean-Yves, Je viens d'arriver en Ardennes. Il fait sec, 16 °C actuellement et j'espère que demain la météo sera clémente comme annoncée. Peut-être à dimanche prochain sur TBT. A bientôt, Michel

Salut Jean-Yves, Oui je me souviens de cette rencontre dans la descente de Tilff. On s'est perdu de vue par la suite car j'ai attendu mon copain Patrick en bas de la descente pour commencer ensemble la rando qui démarre à Tilff. Pour la météo on annonce une température de 18 °C en Ardennes; la pluie devrait faire apparition l'après-midi ou en fin d'après-midi. http://www.meteo.be/meteo/view/fr/65656-Meteo.html?period=2 Si tu loges à Liège et que tu te déplaces en voiture vers Spa, il y a d'importants travaux sur l'autoroute à la hauteur de Battice (Verviers). Il y a généralement des bouchons.... Je partirai ce soir pour loger dans la région de Stavelot, dans la famille. Je serai à moins de 30 minutes en voiture de Spa (par la Haute Levée et les Rosiers). Hier, j'ai fait une sortie de 85 km sur parcours vallonné dans le Brabant (çà ne vaut pas les côtes de la Flèche). J'avais de bonnes sensations. Je pense que je vais m'inscrire samedi. 😄

Je dois dire que j'ai hésité à mettre Thomas De Gendt dans les 3 premiers, car trop très au classement général. A un moment je voyais mieux Bakelants à la place de De Gendt et même comme vainqueur d'étape. Mais bon, j'ai fait finalement le mauvais choix et de toute façon Bakelants nest pas dans le top 3. Il râlait un peu à l'arrivée en disant qu'il était parmi les 3 plus forts et qu'il aurait pu gagner s'il avait moins travaillé dans les cols, comme l'avait fait Bak. Il y a un type qu'on voit dans toutes les échappées; Martin Keizer.... au moins 3 fois la même semaine et parfois 2 jours de suite.

Bonjour Pierre, Merci pour les classements. Je vois, me semble-t-il, une petite erreur. Jean Pierre Purcha ayant misé Sandy Casar en F3 doit récolter 4 points et non 3 points....

Salut, F1: Giovanni Visconti F2: Thomas de Gendt F3: Diego Ulissi F4: Joaquin Rodriguez F5: Jan Bakelants MR: Team Wallonie-France

Jean-Yves, Il me semble que l'on s'était rencontré sur une édition de Tilff-Bastogne-Tilff. Il me semblait bien que ton nom me disait quelque chose. 😄

Heureusement le Rosier est moins difficile et la descente qui précède est plutôt longue et permet de récupérer un peu. C'est ma côte préférée car çà monte de façon régulière et les pourcentages ne sont pas trop élevés.

Il est possible que j'y sois car je serai dans la région le week-end prochain. Si je participe ce sera au mieux pour la Fléchette (131 km), sinon la mini Flèche (81 km) car je manque vraiment de kilomètres. Si je ne participe pas, je serai tout de même sur ces routes et je risque de me mélanger par endroit aux participants (dans le Rosier par exemple). Je connais les côtes par coeur vu que c'est ma région natale et que j'ai roulé (et roule encore) souvent sur ces routes. Attention à l'enchaînement Stockeu, Wanneranval, Thier de Coo, Haute Levée déjà présent sur le 169 km. Stockeu se monte par son côté le plus difficile (celui de LBL) et jusqu'au sommet en dépassant la stèle Merckx. Ensuite directement après, c'est déjà Wanneranval (15 %). Puis après une descente et une petite portion de plat c'est le Thier de Coo (long et raide), suivi tout de suite par la Haute Levée dont le premier kilomètre fait dans les 12 %. Quatre côtes qui font très mal car elles s'enchaînent rapidement, sont longues et raides. 😄 Un petit conseil: en garder sous la pédale au début de l'ascension de Stockeu pour ne pas s’asphyxier dans le raidillon à 20 % qui se situe à environ 800 m du pied. Pour la météo, risques d'averses.

Salut, F1: Joaquim Rodriguez F2: Paolo Tiralongo F3: Michele Scarponi F4: Frank Schleck F5: Dominico Pozzovivo MR: Team Wallonie-France

Salut Isaac, C'est vrai qu'avec l'âge çà devient plus difficile, surtout les côtes me semble-t-il. Je m'en rends compte aussi à mon petit niveau, moi qui suis encore un relativement jeunot par rapport à toi. Je suppose que tu roules encore pour ton plaisir sur des parcours moins accidentés. On va vous regretter sur nos routes belges (toi, Serge, Jean-Louis,...). Amitiés et portes toi bien, Michel

Bonjour Olivier, Il probablement irréaliste de demander aux concepteurs d'un site informatique de veiller à régler en permanence l'horloge sur l'heure officielle à la seconde près. En fait, tu as même 59 s supplémentaires après 11h pour pronostiquer, car à 11h 00 m 59 s, je suppose que l'horloge du site indique toujours 11h 00 m. C'est pourquoi, l'on a bien stipulé dans le règlement que c'était l'horloge du site qui prévalait (c'est moi qui suis à l'origine de cette phrase du règlement). Sinon, imagine que l'on ait vaguement stipulé que ce soit l'heure officielle. Ce serait impossible à prouver et tout le monde aurait "sa propre heure officielle" et Bertrand n'en sortirait pas. Chez moi, ma montre avance d'environ une minute et l'horloge de mon ordinateur doit être régulièrement remise à l'heure. On ne va tout de même pas pronostiquer avec son téléphone en main et l'horloge parlante au bout du fil. 😄 Sans compter que ce serait risqué car l'envoi de ton prono n'est pas instantané. L'an passé l'heure limite était 10h. Certaines personnes voulaient pronostiquer plus tard. Après avoir voté, on a décidé de reculer l'heure limite à 11h. Si on met 12 h l'an prochain et 13 h dans 2 ans, on aura encore des problèmes si des joueurs s'évertuent à jouer à la dernière seconde. Je ne dis pas çà spécialement pour toi car il me semble que tu es nouveau cette année sur ce jeu. Mais crois-moi, dans le passé, on a eu des discussions sans fin avec des gens qui pronostiquaient 2 ou 3 minutes en retard et à qui on validait le prono (ils avaient toujours une bonne excuse), alors que d'autres râlaient parce que leurs pronos, postés 4 minutes en retard étaient annulés. Alors pour éviter les discussions sans fin, on a décidé il y a 2 ou 3 ans d'être très strict avec l'heure limite. Pour çà, on a récrit un règlement complet que je te conseille de relire. 😄

Salut Isaac, Je vais bien, merci. J'espère qu'il en est de même pour toi et que tu es toujours en super forme. Pour diverses raisons, je n'ai pas beaucoup roulé cette année: seulement un peu plus de 800 km au compteur à ce jour, contre 2300 km l'an passé à la même époque. Je ferai peut-être Tilff-Bastogne-Tilff le 27 mai prochain, sans beaucoup de préparation. On verra bien, ce n'est pas certain du tout car la distance et les les gros pourcentages de certaines côtes à 20 % (Chambrales, Amermont, Redoute) me font un peu peur lorsqu'on manque de préparation ? Sinon, j'espère que Bruno organisera sa rando en juin, que je serai prêt avec plus de km au compteur, et que l'on t'y retrouvera. Pour en revenir à l'étape d'hier, Pozzovivo a démarré à 2,5 km du sommet. Il a rapidement pris 30 secondes d'avance sur 1 km, pour arriver avec 45 secondes au sommet sur les principaux favoris. Quand Intxausti est sorti, l'écart était de 30 s. Remarque que l'Espagnol a roulé un peu plus vite que Pozzovivo sur le dernier 1,5 km de la montée, car l'écart avec l'Espagnol est descendu à 24 s. Sur les 4,4 km de plat final, Pozzovivo a d'abord recreusé l'écart au début sur le coureur Espagnol, pour faiblir plus fort que ce dernier sur le dernier km (24 s à l'arrivée). Derrière, ce sont toujours les équipiers de Basso qui ont assuré le train pour terminer finalement à 27 s. Ce qui me fait penser que sur un col plus long, Pozzovivo ne tiendrait pas la distance; surtout s'il y a répétition de cols de première catégorie comme dans la 3ème semaine. J'ai l'impression que les favoris ne voulaient pas arriver ensemble pour se disputer les secondes de bonifications et qu'ils étaient bien contents que les deux premières places reviennent à des hommes pas vraiment dangereux pour le podium à Milan. Ils ont aussi laissé travailler les Colnago avant et au début de la dernière ascension, ce qui était déjà un signe qu'ils allaient laisser l'initiative à Pozzovivo.

Salut Isaac, C'est possible, mais alors pourquoi est-ce Smyd, l'équipier de Basso qui a assuré tout le train ? Même lorsque le coureur de la Movistar est sorti pour la deuxième place, c'est toujours Smyd qui a a continué comme si de rien n'était. Pourquoi les Scarponi, Schleck, Basso, Rodriguez, Kreuziger,..., auraient-ils laissé faire tout le travail aux équipiers s'ils considèrent Pozzovivo comme dangereux pour le général ? Imagine par exemple que c'est Rodriguez qui démarre. A mon avis, dans ce cas, on voit une autre finale. Enfin, c'est juste une impression. Pozzovivo est peut-être un super grimpeur qui va m'étonner dans les grands cols. Amicalement, Michel

Oui, Mais on l'a laissé partir.... Tu as bien vu que derrière personne parmi les favoris ne s'en est soucié. Ce qui veut dire qu'ils ne le considèrent pas comme dangereux pour le général. Cela les arrangeait peut-être même que les 20 secondes de bonifications soient pris par lui plutôt que par Rodriguez, Scarponi ou un autre gros bras. Dans les Alpes et les Dolomites, on verra bien, mais je crois bien qu'on n'en parlera plus pour le général. Ce n'est qu'une impression et je peux me tromper.