Michel ROTH

Pour vous changer du Tour de France: un petit goût des sixties dans ce petit film. Un reportage sur Rik II qui a du passer à la télé française début des années 60... http://www.ina.fr/sport/cyclisme/video/CPF04006902/rick-ii.fr.html

Bienvenu à notre nouvel équipier. Voici mon prono: F1: Frank Schleck F2: Jurgen Van den Broeck F3: Chris Froome F4: Cadel Evans F5: Bradley Wiggins MR: Team Wallonie-France

Bonsoir René. Premier arrivé premier servi. Tu es engagé. 😄 Tes nouveaux équipiers, Laurent, Cédric et Stéphane n'y verront, j'espère, aucun inconvénient. Je suppose que ton prono pour l'étape de demain entre déjà en ligne de compte pour le classement par équipes. A Bertand de voir, sinon ce sera pour l'étape suivante. PS: le classement par équipes comptabilise, pour chaque prono, les points des 3 meilleurs joueurs de chaque équipe. Une équipe compte au maximum 5 joueurs et 3 au minimum.

Bienvenue à René et à Rémy (j'espère cette fois ne pas me tromper sur le nom des nouveaux pronostiqueurs). Alors je rappelle que la dream team "Wallonie-France" dont le palmarès est inégalable et inégalée à ce jour recrute un nouveau membre.😄

Fabian, apparemment, je me trompe de nouveau pronostiqueur. C'est pas grave. C'est un message d'accueil rétroactif.😄 La proposition tient de toute façon, ainsi qu'au(x) nouveau(x) pronostiqueur(s).

Au nom de l'équipe Wallonie-France je te souhaite la bienvenue dans ce petit jeu et si l'envie t'en prend il reste une place de libre dans notre équipe. On t'y accueillerait avec plaisir après le départ de Didier Salembier.😄 Car le règlement stipule: 6) Néanmoins, un joueur peut quitter une équipe sans aucune condition (même une équipe formée du minimum de 3 joueurs), s'il décide de quitter définitivement le jeu pour le reste de la saison en cours. Dans ce cas, l'équipe déforcée peut recruter au moins un nouveau membre (obligatoirement parmi les isolés et/ou les nouveaux venus). C'est bien le cas ici. Didier a quitté le jeu et nous pouvons recruter quelqu'un parmi les isolés. PS: Pour le classement par équipes, les points récoltés par le nouveau venu dans l'équipe n'entre en ligne de compte qu'à partir de sa confirmation comme nouveau membre.

Pour débattre tactique, j'ai tout de même bien aimé le coup des Liquigas. Dans un autre post, j'avais écrit que pour déstabiliser les SKY, il fallait lancer Sagan en éclaireur pour seconder Nibali qui devait attaquer dans la descente d'un col en compagnie d'Evans. Dommage simplement qu'Evans n'ait pas pu suivre Nibali dans la descente de la Colombière car la paire Nibali/Evans secondée par Sagan avait peut-être une chance de reprendre du temps aux Sky. Mais ce n'est que partie remise. Van den Broeck se bat bien et qui sait s'il ne peut pas encore reprendre du temps en imitant la tactique des Liquigas avec Vanendert lancé en éclaireur (l'étape de demain convient bien). Evans semble bien seul dans la finale et paraît moins fort que l'an passé. Je ne vois pas très bien quelle est sa tactique (et celle des BMC). Il n'ose rien jusqu'à présent alors que même Nibali le talonne au général. Quant aux Radioshack, il est clair qu'ils ne peuvent plus gagner le Tour. Donc il est tout-à-fait normal qu'ils défendent leurs positions dans le top 10. N'importe quelle équipe à leur place ferait pareil. Ils vont peut-être aussi viser une victoire de prestige dans une grande étape de montagne. Aujourd'hui ils n'ont rien tenté, peut-être parce qu'ils avaient Voigt à l'avant qui pouvait gagner et que partir derrière n'aurait servi à rien.

Normal, c'est la course.

Je n'ai pas écrit qu'il y avait eu 20 étapes de plat sur le Giro. Ma première phrase est une suggestion pour créer un soi-disant suspens évident puisque d"après l'auteur du post le Giro aurait livré un véritable suspens. La suite de mon intervention ne laisse aucun doute sur le fait que le Giro était montagneux mais que malgré les cols, on n'a rien vu comme véritable bagarre entre les favoris .Pour le reste je te rejoins entièrement: ce sont les coureurs qui font la course. Si le Giro a vu des changements de leade, ce Tour a vu notamment lors de son passage en Belgique 3 vainqueurs d'étapes remarquables: Cancellara, Sagan puis Cavendish. Sagan qui confirme tout le bien qu'on pensait de lui. Egalement une révélation côté français:Thibault Pinot, un jeune de 22 ans (comme Sagan) qui s'est encore montré aujourd'hui. Je m'étonne que personne n'en parle.

Si le Giro 2012 était si passionnant, il n'y a qu'à faire 20 étapes de plat et un chrono pour la dernière étape. Suspens assuré entre Wiggins, Martin, Cancellara et Froome. Car au Giro, je regrette, mais à part le petit numéro de De Gendt dans le Stelvio (mais il n'était pas dangereux au général sinon on l'aurait tenu à la culotte), on n'a rien vu. Les cols ont été montés au train par l'équipe Liquigas qui s'amusait à faire sauter leur leader Basso et emmenait Hesjedal dans un fauteuil. Ce dernier n'avait plus qu'à sprinter derrière Rodriguez pour le flinguer dans l'ultime et unique clm. Vraiment passionnant quand on savait qu'Hesjedal était nettement meilleur rouleur que les grimpeurs qui ne l'ont jamais vraiment attaqué sur leur terrain de prédilection. Aujourd'hui on prétend que les grimpeurs sont incapables d'attaquer Wiggins. J'ai exactement vu ce comportement au Giro de la part des grimpeurs. Alors prétendre que le Giro 2012 était plus passionnant que ce Tour....

C'est très juste. Merci pour le rappel. En fait, j'ai raisonné directement en pensant "pourcentage en gain de temps" sans penser à la puissance à développer qui est le facteur principal pour le cycliste.

Il paraît que Wiggins se fait naturaliser français avant l'arrivée à Paris.

Salut Stephan, Je ne sais pas si le plateau de Wiggins fait gagner beaucoup ou pas. Enfin, je me dis que s'il l'utilise c'est qu'il y a eu des tests avant qui démontrent un gain, même faible. Peut-être que cela n'apporte pas grand chose, peut-être même pas 1 %. Je n'en sais rien. Mais parfois des "pas grand chose" cumulés deviennent un peu plus que "pas grand chose". Par exemple, en supposant un gain de 0,5 % (ce qui est peu), sur un chrono de 50 minutes comme hier, cela fait 15 secondes gagnées. Maintenant Cédric Vasseur, qui est consultant sur la chaîne belge, faisait également remarquer que par rapport à Cancellara, Wiggins n'utilisait pas une roue à rayons à l'avant et il affirmait que le Suisse de ce point de vue n'avait pas fait le bon choix. En supposant également un gain de 0,5 % grâce à cette roue, on arrive encore à un avantage de 15 secondes. Soit au total 30 secondes. Maintenant, si on suppose 1% dans les deux cas, on arriverait à un avantage cumulé de 1 minute par rapport au vélo de Cancellara. Extrapolations qui je l'avoue ne sont peut-être pas très rigoureuses scientifiquement. Mais faute de mieux, on ne peut que spéculer. Ceci pour dire que même si ce n'est pas grand chose, un pro ne négligera rien qui ne puisse lui faire gagner ne fusse qu'une poignée de secondes.

Puisque tu es allé pisser là où tu crois que je ne suis jamais allé, tu ne devrais avoir aucune peine à comprendre l'anglais. Alors pour ton éducation, lis ceci: http://www.springerlink.com/content/wq38m122w4888gr2/ Pour moi, c'est plus qu'une certitude, c'est une preuve. Fin de la discussion pour moi.

Merci, je vais bien. Dommage que ce sale temps m'empêche de rouler, ce que j'avais prévu de faire aujourd'hui. Ce n'est pas que la pluie me dérange. Ce qui me dérange de plus en plus c'est de devoir nettoyer ma monture au retour. Pour l'étape partie d'Andorre, Maître Jacques doit une fière chandelle à Rostoland !

Salut Jean-Patrice, Comme quoi la mémoire nous joue des tours. C'est donc dans l'Aubisque que Baha s'est débarassé de Jimenez. Je me souviens qu'il y avait du brouillard et qu'on voyait le passage au sommet de l'Aubisque (ou peut-être était-ce le Tourmalet ?) filmé peut-être sur caméra fixe. Les retransmissions télé étaient loin de ce qu'elles sont actuellement.

Michou, Tu n'as rien sur cette étape Luchon Pau du Tour 1964 ? Rafraîchis-nous la mémoire.😄

ce qui prouve une transfusion c'est des particules de plastique due aux poches Je ne l'avais pas relevée celle-là. Comme tu l'écrit si bien: les particules de plastique dues aux poches prouvent la transfusion. Les phtalates, c'est justement du plastique dû aux poches. En plus, c'est très spécifique car elles sont modifiées en contact du sang et on ne peut donc pas les confondre avec une contamination accidentelle. 😃

Je trouve qu'il a fait un très bon clm. Il m'a surpris dans cet exercice. Pratiquement le même temps qu'Evans. Celui-ci est moins bon que l'an passé. Je me demande même si Evans sera sur le podium. Mais j'y vois bien Nibali. J'ai l'impresion que Nibali sera l'adversaire le plus sérieux des SKY. Il y a Sagan qui peut partir de loin, alors que Nibali attaquerait au pied d'un col. Ces deux-là dans une descente, il serait difficile de les reprendre.

j' aimerais pas t' avoir pour voisin tu dois passer ta vie derrière les volets On voit que tu ne me connais pas. J'ai assez bourlingué ma bosse un peu partout dans le monde pour ne pas avoir tes oeillères. Tu oublies de dire (parce que tu es vraiment aveugle) que les échantillons de Rasmussen prélevés pendant ce Tour ont montré qu'il était positif au nouvel EPO de l'époque.

C'est vrai. Parce qu'après sa victoire à Pau, il avait dit: Baha, il attaquera dans le Puy de Dôme. Ce qu'il fit d'ailleurs devançant Poulidor et Anquetil mais étant cette fois devancé par Jimenez.

Oui Emile, Bahamontès était bien le plus grand grimpeur de tous les temps que les moins de... ne peuvent pas avoir connu ni apprécié. Il n'y a pas à discuter, je donne raison à Xavier. On se régalait à le voir. Une ou deux accélérations et c'était parti avec ensuite ce petit balancement d'épaules caractéristique... J'ai encore en mémoire sa victoire à Pau en 1964 quand il passa seul en tête au sommet du Tourmalet et de l'Aubisque avec plus de 7 minutes d'avance pour gagner à Pau avec un peu moins de deux minutes parce que deririère, Anquetil avait reçu l'aide d'autres équipes pour mener la chasse Il me semble même que Baha était parti d'assez loin avec Jimenez au début. N'aurait-il pas passé les cols pyrénéens précédents encore en tête ? L'étape partait de Luchon et il devait y avoir quelques autres cols avant le Tourmalet et l'Aubisque (peut-être Ares, Portet d'Aspect ???). Aujourd'hui, avec la distance qui sépare le sommet de l'Aubisque de Pau, on n'imagine pas un grimpeur se lancer dans une telle chevauchée qui rappelait celle de Merckx en 1969.

Chris, Je vais rester poli avec toi bien qu'il y ait déjà quelque temps que tu me cherches en me traitant de "comique'" ou de "rigolo". Alors je vais tout de même mettre une fois de plus les points sur les "i" avec ton idole: Contador. Le clenbutérol, on l'a trouvé par hasard en recherchant les preuves d'une transfusion sanguine. Contador a eu bien de la chance que la méthode de détection des transfusions sanguines n'était pas encore homologuée. On recherchait des traces de phtalates et surtout ses augmentations anormales. Elles furent constatées juste après le jour de repos ce qui prouvait la transfusion. Tu es aveugle et sourd de surcroît parce que ce n'est pas la première fois qu'on le dit sur ce forum. Si d'après toi, les transfusions sanguines n'apportent rien, je te rappelle que Contador était le seul à suivre Rasmussen. Ca te va comme çà !!

Bonjour Lindsay, Ayant exposé ma position sur le dopage, voici une information qui rejoint ce que tu dis sur l'organisation très professionnelle de l'équipe. Si on lit la presse on voit notamment ceci de la bouche de Sean Yates: Lors du stage à Ténériffe en mai, l'équipe SKY a multiplié les ascensions du volcan Teïde. Au total, ils ont accumulé plus de 35000 mètres (35 km) de dénivelé positif. Là-bas, ils ont grimpé l'équivalent de cinq cols alpins, tous les jours pendant deux semaines. Alors tout de même, quelle équipe a un entraînement aussi spartiate ? Je n'en connais pas d'autre.

Bonjour François, Cela faisait longtemps ! J'espère que tu vas bien. Tu connais ma position sur le sujet. Je ne fais jamais de supposition sur le dopage. D'autres le font (et ne font d'ailleurs que cela à longueur d'année), car c'est apparemment leur grande spécialité. Je me dis pour ma part: "wait and see". Je ne crois que ce qui est démontré. Le reste c'est le bla bla bla habituel sur les produits miracles indétectables, voire inconnus de l'AMA, jusqu'au dopage génétique (alors qu'on se demande si les thérapies géniques ont déjà guéri quelqu'un à l'heure actuelle ?). L'an prochain, avec un peu d'imagination, on nous sortira sur ce forum qu'on clone les athlètes... Je ne dis pas que ce n'est pas possible, du moins en partie. Seulement personne ici n'en a la preuve. C'est pour cela qu'à ce stade c'est du bla bla bla... Mais si l'on réfléchit un peu, il devient clair que tricher actuellement, c'est vraiment jouer avec le feu car les éventuels tricheurs seront détectés un jour prochain. Je suis certain qu'un des centres de recherche de l'AMA (celui de Cologne qui avait déjà mis en évidence une transfusion sanguine chez Contador et par la même occasion des traces de Clenbutérol) n'est pas loin de finaliser la détection de produits comme l'Aicar et ses dérivés (il suffit d'aller voir sur les sites spécialisés). N'oublions pas que le gendarme ne prévient pas le voleur. Si vous ne croyez pas que la lutte antidopage a resserré considérablement les mailles du filet, demandez à Contador ce qu'il en pense, lui qui croyait qu'une micro dose était indétectable. PS: il est possible (mais pas certain) que je fasse les "Géants des Ardennes" le 18 août prochain. Alors si cela te dit de rouler en Belgique...