Michel ROTH

Claude, Pour comprendre, il fallait lire la presse (belge) après Paris Nice qui reportait les propos de Chavanel et de Boonen qui étaient allés dire à Valverde leur façon de penser. On a vu d'ailleurs, en course, Chavanel et Boonen venir à hauteur de Valverde pour lui parler. Au Tour de catalogne, les Omega ont provoqué la bordure et on remis une bonne couche quand Valverde a connu des ennuis mécaniques. Je pense que l'on ne se comprend pas et que l'on ne parle pas de la même chute de Leipheimer. L'américain a été victime d'un accrochage un peu avant la descente sur Nice. Il était dans les premiers rangs du peloton à ce moment (et pas à l'arrière comme l'affirme Joachim) et les Movistar ne roulaient pas encore puisque le peloton occupait la largeur de la route. Donc, les Movistar ont dû voir cet incident car il ne s'est pas produit dans leur dos. Je n'en n'étais pas certain, mais avant d'effacer mes enregistrements de Paris Nice (je regarde les étapes en différé), j'ai vérifié. L'accrochage de Leipheimer avec les coureurs qui étaient allés dans le bas côté s'est produit alors que Leipheimer était sur la 3ème ou 4ème ligne. Il a accroché , avec plusieurs de ses équipiers, un ou deux coureurs qui avaient roulé sur les bas côtés. Il s'est retrouvé à terre, mais sans gravité. Le mécano a mis un peu de temps à vérifier les vélos, mais ce n'était pas grave, puisque même le commentateur a dit: "ils reviendront facilement, cela ne roule pas devant". Mais c'est bien à ce moment que Movistar a mis en route et que l'équipe Omege-Pharma a été obligé de faire descendre Tony Martin pour aider au retour. La suite, on la connaît: Leipheimer chute et accroche une moto en travers de la route. Là, je suis d'accord, on ne devait pas l'attendre sur cette chute. Mais pourquoi Movistar roulait-il juste après l'incident précédent alors que les Sky de Wiggins n'ont, très sportivement, pas collaboré ? Certainement pas pour reprendre De Gendt et Taaramae. Omega-Pharma ne ratera maintenant aucune occasion pour piéger Valverde. Même dans les Ardennaises, cela risque d'être la guerre au moindre incident technique de l'Espagnol.

C'est aujourd'hui. La "Dwars van Vlaanderen" est en direct à partir de 14 h20 sur: - La Deux (RTBF sports) - La Een (Sporza) - France Sports + - Teleporte Espana - RAI Sport2 (Italia) Gagné de belle manière par Nick Nuyens l'an passé. En prélude à sa victoire Ronde http://www.sporza.be/cm/sporza/videozone/MG_sportnieuws/MG_wielrennen/1.987962

Aujourd'hui les omega-pharma lui ont rendu la monnaie de sa pièce. Il y a des trucs qui ne s'oublient pas. 😃

Entièrement d'accord avec toi. Pour Cancellara, celui-ci avait 3 possibilités: 1) Aussitôt revenu sur Gerrans et Nibali, les distancer avant le sommet. 2) Les distancer dans la descente. C'est pourquoi il voulait basculer en tête, mais Gerrans s'est avéré excellent descendeur aussi 3) Il ne lui restait plus qu'une dernière option: placer la même mine qu'en 2008 à moins de 2 km de l'arrivée. Il a essayé en demandant à Gerrans de le relayer, pour mieux le surprendre de l'arrière. Gerrans est bien passé devant, mais quand Cancellara s'est mis à accélérer, Gerrans ne s'est pas fait surprendre. C'est trop facile d'accuser quelqu'un de sucer les roues. Tout est relatif. La bagarre n'a duré que 7km 500 dont 3,4 km de descente et 3 km de plat. Et pendant tout le reste de la course, c'est-à-dire pendant près de 290 km, je me demande bien qui a fait le plus gros du boulot. Sûrement pas Cancellara, ni Gerrans, ni Nibali, mais les équipiers de BMC, Liquigaz et Omega-belisol. On pourrait presque dire que tout le reste a sucé jusqu'à 7km 500 de l'arrivée .... Oh les vilains. 😉

Je me demande si les Rabobank ne roulaient pas plutôt pour Renshaw ? Mais je ne sais pas s'il était présent dans le groupe au pied du Poggio ??

Salut Cédric, Malheureusement, les chaînes belges n'ont pas laissé l’entièreté du reportage sur leur site, mais on trouve encore la montée du Poggio (non commentée): http://www.rtbf.be/video/v_revoir-la-montee-du-poggio?id=1712642&category=sport et un résumé avec interviews de coureurs (belges pour la plupart): http://www.rtbf.be/video/v_retour-sur-milan-sanremo-2012?id=1712848&category=sport Tu en trouveras aussi dans "vidéos liées"

Ma conclusion: quand Cancellara demande le relais à Gerrans, c'est plus parce qu'il voulait refaire le coup de 2008 en démarrant de l'arrière. Gerrans a joué le jeu et a failli se faire surprendre. Il n’aurait pas pu relayer dans la descente. Dans la montée du Poggio, il a fait son boulot. Je ne suis même pas certain que Gerrans et Nibali avaient vu Cancellara derrière eux. Sur les 3 km de plat, il a agi comme un srpinter: il est resté derrière Cancellara tout en se retournant au moins une fois pour voir ce qui se passait derrière. Nibali savait que c'était raté et attendait le retour de Sagan qui est toujours resté juste derrière les Katusha. S'il avait relayé ces derniers, la suite aurait peut-être été différente. Je pense que les grands perdants sont les Liquigaz. Gerrans n’a rien à se reprocher. Cancellara a raison quand il dit que, sans la chute à l’arrière, ils auraient probablement été rejoints.

- km 10 : 4 coureurs de la Rabobank avec Tanking en tête emmènent un bon groupe à toute allure vers le pied du Poggio. - km 9.7: Pied du Poggio. Toujours les 4 coureurs Rabobank en tête du groupe. - Km 9.6 : démarrage d'Agnoli (Liquigaz). Derrière toujours 4 coureurs Rabobank en tête. - km 9.1: Madrazo (Movistar) sort à la poursuite d'Agnoli. Derrière toujours les Rabobank qui emmènent - km 8.8: Madrazo rejoint Agnoli et passe devant Agnoli. - km 8.4 : Madrazo dépose Agnoli - km 8: Encore 2 coureurs Rabobank qui emmènent le gros groupe alors que Goss ne semble pas à l’aise et reste en queue de ce groupe. - km 7.8: Marcato (Vacansoleil) sort du groupe, puis Hoogerland (Vacansoleil) - km 7.5: Nibali attaque; Gerrans ne se fait pas surprendre et suit. Les deux hommes rejoignent rapidemement tous les hommes qui se trouvaient devant et les laissent sur place. Ce sont deux avioins. Nibali tente de décrocher Gerrans, apparemment pour partir seul. Il fait le forcing - km 7.3: Derrière les 2 hommes, on ne voit plus un avion, mais une fusée : c'est Cancellara en surpuissance - km 7: Cancellara rejoint les deux hommes. Il ne passe pas directement et reste à ce moment en 3ème position. - km 6.9: Gerrans relaie Nibali qui semble chercher son deuxième souffle. - km 6.8: Cancellara qui est resté plus ou moins deux cents mètres en 3ème position, passe en force Nibali et Gerrans pour tenter de les décrocher. Ordre inchangé jusqu'au sommet - km 6,5: Derrière, ce sont les équipiers de Freire (Katusha) qui assurent la poursuite. Le groupe est encore compact et l'écart est minime. Sagan reste en embuscade, juste derrière les 2 Katusha. - km 6.3: sommet du Poggio. Cancellara bascule en tête ce qui lui procure l’avantage de faire la descente en premier. Il est suivi de Gerrans et Nibali, dans cet ordre. Je compte que l’écart avec les poursuivants est de 5 s. Les pousuivants sont emmenés par un Katusha suivi de Sagan et Van Avermaet ( ?). - km 6.1: Dans la descente du Poggio, Cancellara reste en tête. Il est visiblement le meilleur descendeur des trois. Nibali reste un peu en retrait. Il semble le moins à l'aise des trois ou alors il espère le retour de Sagan vu que sa tentative de partir seul a échoué. - km 5.3: Gros effort de Spilak. Le groupe des poursuivants revient à moins de 4 s. Les 3 premiers sortent d'un virage quand les autres y entrent. - km 4.8 : toujours deux équipiers de Freire suivi de Sagan emmenant les poursuivants. Ecart: toujours 4 s. - km 4.7:on annonce la chute de Kris Boeckmans (Vacansoleil) dans le groupe des poursuivants. - km 4.2: Derrière, le groupe s'est réduit, mais Sagan reste toujours à l'affût en deuxième position derrière un Katusha qui emmène. - km 3.7: Le reportage ne montre plus que deux poursuivants immédiats: un Katusha + Sagan. Je ne peux pas estimer l'écart car les images ne montrent jamais les 2 groupes au même endroit.. - km 3.5: On revoit les hommes de tête. On est toujours dans la descente. A la sortie d'un virage on voit que Cancellara a pris une bonne dizaine de mètres d'avance sur Gerrans, et un peu plus sur Nibali. - km 3.1: On est dans la dernière ligne droite (moins technique forcément) qui marque la fin de la descente. Gerrans revient, ainsi que Nibali. - km 3: fin de la descente. Gerrans jette son bidon. Cancellara reste en tête suivi de Gerrans et de Nibali - km 2.5: A l'arrière on voit un regroupement avec Sagan, Pozzatto, Van Avermaet,... L'image indique un écart de 12 secondes (invérifiable). -km 2.1: C'est à ce moment que Cancellara demande le relais. Puis l'image montre les poursuivants. - km 1.7: Le reporter signale que le groupe des 3 va bientôt passer à l'endroit où Cancellara avait déposé Pozzato et Gilbert en 2008 pour remporter MSR.On voit Gerrans passser en tête. Nibali reste en troisième position. - km 1.4; Dans un virage Cancellara repasse en tête et accélère nettement. Peut-être veut-il refaire le coup de 2008. Derrière Gerrans et Nibali sont obligés de se dresser sur les pédales pour s'accrocher. La tentative du Suisse échoue. - km 1: flamme rouge. Positions inchangées: Cancellara, Gerrans, Nibali - 900 m: On revient très fort de l'arrière. Cancellara et Gerrans commencent à se retourner. L'écart diminue. - 500m le sprint se prépare. Cancellara se retourne. Gerrans ne passe pas. - Dernière ligne droite : Cancellara lance le sprint. Gerrans revient à sa hauteur. Un coude à coude. Gerrans gagne.

Salut Cédric, Je partage ton point de vue. Je peux apporter quelques précisions. Rien de tel que de repasser l’enregistrement de la course pour voir comment chacun peut voir et déformer les faits. Comme j’avais regardé la course en différé bien à mon aise samedi soir (je l’avais enregistré sur deux chaînes différentes), j’ai eu la possibilité de visionner à nouveau les 10 derniers kilomètres, avec arrêt sur images et retour en arrière si nécessaire. Je me suis même amusé à chronométrer mentalement les écarts lorsque c’était possible, c’est-à-dire quand on voyait passer au même endroit les échappés et les poursuivants. Il suffisait de compter car ces écarts étaient minimes. J'ai pris quelques notes que je vais reproduire. C'est un peu long. Le kilométrage se réfère par rapport à l'arrivée comme il était indiqué en haut à gauche de l’écran.

Salut François-Xavier, Tiens au ronde je vois bien M. Breschel et à Roubaix L. Boom Ce sont de beaux noms... pour les places d'honneur. 😉

Salut Cédric, Merci. Bravo à toi d'avoir pronostiqué Cancellara dans le top 3. Bien joué d'avoir mis un mélange de sprinters et de puncheurs. En plus, tu sauves l'honneur du team au niveau du classement par équipes. 😉

Salut Cédric, Tu as raison. Dans notre petit concours de pronostics, qui va oser pronostiquer un autre que Cancellara pour la première place ? Le plus difficile sera donc de pronostiquer qui sera deuxième et troisième. Si possible dans le bon ordre. 😄

Facile de dire que tu savais après coup. Spartarcus était bien capable de mettre une deuxième mine à moins de 2 km de l'arrivée. Tu aurais tenu un autre discours si Cancellara avait gagné, ce qui n'était pas du tout impossible, même si Gerrans et Nibali étaient dans sa roue au sommet du Poggio. Cancellara a prouvé à plusieurs reprises ce dont il est capable dans de telles conditions. En lâchant Boonen et Flecha au Grand Prix de l'E3 en 2010 à moins de 2 km de l'arrivée ou l'an passé à Paris-Roubaix: bien que battu par Van Summeren à cause du marquage à la culotte des autres favoris, il parvient encore à s'extraire du groupe Hushovd dans les deux derniers kilomètres pour terminer second. Dire que Gerrans n'a rien fait, n'est pas exact non plus. C'est Gerrans qui revient sur Nibali en premier lieu et avant on l'a vu souvent dans les premiers rangs, preuve qu'il était très bien. L'échappée des 3 est un exercice sur un peu plus de 7 km, dont 1 km en montée dans le Poggio et 2,5 km de plat au bas de la descente. Quand Cancellara revient sur Gerrans et Nibali, il prend toute de suite la tête pour passer le sommet du Poggio en tête afin de faire la descente en premier, ce qui constitue un avantage. A ce moment, on ne peut pas reprocher à Gerrans de ne pas relayer le meilleur descendeur des 3 qui est démontré par la maîtrise affichée par Cancellara. Même Nibali qui n'est pas le premier venu dans ce genre d’exercice semblait avoir difficile à garder le contact. Ce qui n'empêche que, derrière, les poursuivants sont très près et donnent même l'impression de revenir. Ils sont à peine à 4 s au milieu de la descente quand survient la chute de Boeckmans - que la télévision ne montre pas. Conséquence: l'écart au bas de la descente passe à 12 s. A l'arrivée ce sera 2 s. Cancellara le reconnaît lui-même: l'échappée des 3 a été favorisée par la chute à l'arrière dans la descente du Poggio. Donc au sommet du Poggio, rien n'était joué: tout était encore possible. Gerrans est un sprinter et un sprinter à 2 km de l'arrivée sait très bien ce qu'il doit faire: surtout ne pas passer en tête C'est de bonne guerre. Pourquoi lui reprocher d'avoir préparé son sprint ? Vanmarcke à l'Omplop n'a pas fait autre chose pour battre Boonen. Il est resté bien sagement à l'arrière dans les derniers kilomètres, même s'il avait bien travaillé avant. Cancellara a fait ce qu'il devait faire pour gagner: rouler à bloc pour distancer Gerrans dans les 2 derniers kilomètres. D'ailleurs, un moment, la vue aérienne montrait que Cancellara avait pris quelques dizaines de mètres. Si l'Australien a tenu bon, cela prouve que Cancellara n'est pas encore à 100 % et que Gerrans n'est pas le premier venu. Que devait faire Nibali ? rien car il n'avait aucune chance au sprint, ni aucune chance de distancer Cancellara. Il devait juste espérer que Sagan revienne. C'était peut-être la raison pour laquelle il n'a jamais relayé. La comparaison avec le Ronde 2011 ne tient pas la route. Ici, c'est Gerrans qui réagit le premier à l'attaque de Nibali et est ensuite rejoint par Cancellara. Et tout se joue sur 7 ou 8 kilomètres. Au contraire du Ronde où la bagarre avait fait rage durant des dizaines de kilomètres et où Cancellara et Chavanel, qui formaient le duo de tête, sont finalement rejoints. Pour le reste il évident que Cancellara détient déjà la toute grande forme. On en a eu un aperçu à la Strade Bianche. Je suis d'accord que sur une succession de bergs, c'était une autre histoire pour Gerrans. Mais Milan San Remo est une course spéciale. Il ne suffit pas d'être toujours le plus fort: dans certains cas, il faut réunir 5 qualités pour gagner presque à coup sûr: savoir frotter pour être bien placé au pied du Poggio, savoir grimper en puissance, savoir descendre, être un excellent poursuiteur pour résister au retour du peloton et savoir sprinter au cas où l'on est rejoint ou accompagné. Seul Merckx possédait les 5 ce qu'il lui a permis de gagner 7 fois. Il ne manque que la 5ème qualité à Cancellara. J'ajoute aussi qu'il faut avoir une certaine dose de chance.

Le plus chiant c'est que dès le franchissement du sommet du Poggio, ON SAVAIT que le Suisse avait course perdue Pas du tout si évident. Quand Cancellara a gagné en 2008, il a placé une mine à moins de 2 km de l'arrivée en décrochant Pozzato et Gilbert de son porte-bagage. Donc ON NE SAVAIT PAS. 😉 En plus Cancellara a déclaré à l'arrivée que sans la chute du talentueux et prometteur Kris Boeckmans dans la descente du Poggio - chute qui a eu pour conséquence de désorganiser la poursuite en coupant le groupe en plusieurs morceaux (à ce moment l'écart était de 4 à 5 s), tout le monde serait rentré, et le vainqueur aurait été un sprinter, peut-être même encore Gerrans. Il n'y a rien à redire sur la victoire de Gerrans. Il a gagné parce que Cancellara n'a pas réussi à le décrocher et qu’intrinsèquement Gerrans est le plus fort au sprint des 3 hommes de tête. On ne comprend pas très bien non plus la tactique des Liquigaz. Nibali n'avait aucune chance s'il ne passait pas seul au sommet du Poggio, et derrière il ne me semble pas que l'équipe ait roulé pour ramener Sagan.

Salut, Le prono le plus difficile de la saison ! F1: Mark Cavendish F2: Oscar Freire F3: Peter Sagan F4: Tom Boonen F5: Fabian Cancellara MR: Team Wallonie-France

Salut André, Puisque tu compares le Tour 2009, tu devrais regarder combien de temps Wiggins a réellement pris à Andy Schleck sur les 95 km de clm de ce tour 2009. Car Wiggins avait d'abord pris 1min 03 s sur Andy Schleck lors du clm par équipes de 39 km, un temps équivalent à ce que le Luxembourgeois perdra lors du clm individuel à Annecy. Au total sur les 15,5 km de prologue + 39 km de clm par équipes + 40,5 km à Annecy, Wiggins n'avait repris que 2 min 35 s. Donc même s'il y avait eu 10 km de clm en plus en 2009, je ne vois pas comment Wiggins aurait pu encore reprendre 1 min 50 à Andy Schleck, c'est-à-dire le temps qui le séparait de ce dernier à Paris lors de ce Tour 2009. Il est intéressant de remarquer que Wiggins n'avait pris que 1 min 02 s sur A. Schleck lors du chrono de 40,5 km autour du lac d'Annecy. Andy Schleck n'est donc pas toujours aussi mauvais en clm comme certains l'affirment. Ne pas oublier non plus qu'en 2010, Wiggins avait sombré dans les profondeurs du classement et qu'à nouveau Andy Schleck avait très bien limité les dégâts lors du dernier clm face à Contador. A la Vuelta, l'an passé, on a bien vu que si un grimpeur attaque Wiggins dans les grands cols, il cède. A la Vuelta Cobo a fait plier Wiggins, mais comme Andy Schleck me semble encore d'un calibre supérieur en montagne, que faut-il donc en conclure sur les chances de Wiggins sur la première marche à Paris ? Bien sûr, comparaison n'est pas raison et une surprise est toujours possible. Il y a d'autres adversaires comme Jurgen Van den Broeck dont la première spécialité fut le clm. Et puis il a toujours celui qu'on n'attend pas. 😉

Pierre, Puisque Didier a décidé de renoncer à cause de ton intervention, je me permets de te faire remarquer qu'il y a souvent des pronos identiques, sans que ce soit volontaire. En plus je ne vois pas très bien comment, par exemple, Didier aurait pu copier sur Samuel Mesnil au Prono 1 de Paris-Nice puisqu'il a pronostiqué avant Samuel ??? Idem pour l'Omlop: Didier a pronostiqué avant Stéphane. D'ailleurs si copie il y a, pourquoi sur des joueurs différents ? De toute façon copier exactement, et dans l'ordre les 5 coureurs d'un pronostiqueur précédent (y compris les jokers) est bien la meilleure façon de ne pas gagner le prono, puisque en cas d'égalité c'est le joueur qui a pronostiqué en premier qui l'emporte. Il n'y a aucun intérêt à copier. Sauf en fin de compétition où le prono en aveugle peut être appliqué à la demande des joueurs. A moins que tu ne veuilles l'appliquer toute la saison ? Donc svp un peu de fair play. C'est d'ailleurs un point du règlement.Merci d'en tenir compte dans l'intérêt du jeu.

Salut, F1: Fabian Cancellara F2: Cameron Meyer F3: Adriano Malori F4: David Millar F5: Marco Pinotti MR: Team Wallonie-France

Eric, En 1986, il semblerait que la distance était différente: 10 km. http://sportmagazine.levif.be/sport/actualite/cyclisme/paris-nice-retour-sur-le-col-d-eze/article-4000062400094.htm Dont extrait: Kelly se rappelle encore les chronos qu'il a signés il y a plus de vingt ans au Col d'Eze. « Le départ n'avait pas toujours lieu au même endroit. En 1986, j'ai parcouru les dix kilomètres en 19'45'' soit 30,4 km/h, ce qui est toujours le record de l'épreuve. » Andreas Klöden et Dario Frigo sont les derniers lauréats en date du Col d'Eze. Ils s'y sont imposés respectivement en 2000 et en 2001, avec des temps de 20'06 » et 19'53 », quand l'épreuve a effectué un comeback de deux ans, à l'initiative de feu Laurent Fignon. Ce dimanche, le contre-la-montre mesure 9,6 km, une distance encore inédite.

Effectivement. Ce n'est pas la première fois que Sagan se la joue solo. L'an passé, à la Vuelta il remonte Pablo Lastras pour gagner l'étape privant ainsi son leader Nibali des bonifications. Et en plus ce Sagan m'a empêché de gagner le prono de l'étape, moi qui avait pronostiqué 1) Nibali; 2) Kreuziger. 😄

Salut, F1: Vincenzo Nibali F2: Roman Kreuziger F3: Wout Poels F4: Chris Horner F5: Stefano Garzelli MR pour le team Wallonie-France

Il paraît (ce n'est pas moi qui le dit) C'est donc toi qui le dit.... Ouf. Mais moi je n'écoute pas Thierry Adam. J'ai ma propre opinion qui était aussi celle des commentateurs de deux chaînes non françaises.

Même s'ils avaient commencé avant, cela ne retire rien à leur attitude peu sportive. Je ne connais pas les commentaires de la télé française, mais les commentateurs d'autres chaînes ont bien relevé ce fait. Il paraît (ce n'est pas moi qui ledit) que les commentateurs des chaînes françaises sont peu appréciés pour leur fine analyse. Déjà qu'il y en a un qui interviewe un Belge bilingue en anglais. Ce qui a fait rigolé toute la Belgique. 😄

Oui, tu as raison, Valverde battra Leipheimer. Mais ce qui s'est passé aujourd'hui n'est pas très glorieux. Vraiment "petit" de la part de l'Espagnol. La Movistar qui accélère et qui roule à bloc dès qu'un adversaire pour le podium est à terre. J'espère que Westra le mettra dans les cordes demain pour la deuxième place et que van Garderen ou un autre lui prendra la troisième place. Valverde ne mérite pas un podium sur ce Paris-Nice.

Salut, F1: Vincenzo Nibali F2: Roman Kreuziger F3: Wout Poels F4: Joaquin Rodriguez F5: Steven Kruijswijk MR: Team "Wallonie-France