Michel ROTH

Il y a une faute dans le titre du post, le journal est le Guardian

Suite aux insinuations de dopage, Wiggins a écrit une lettre ouverte au Guardian dont voici le contenu. Désolé c'est en anglais. Mais il y a peut-être une traduction française quelque part sur le web. Ici on a l'original des propos de Wiggins. http://www.guardian.co.uk/sport/blog/2012/jul/13/bradley-wiggins-dope-drugs

Salut, F1: Peter Sagan F2: Mark Cavendish F3: André Greipel F4: Matthew Goss F5: Kris Boeckmans MR: Team Wallonie-France

Le dénivelé de l'étape de la Toussuire était moins important: environ 4400 m. Le dénivelé n'explique pas tout, il y a aussi le pourcentage moyen des cols. L'Alpe d'Huez et le Galibier sont plus difficiles que la Toussuire et la Croix de Fer. L'étape gagnée par Hinault était une dizaine de kilomètres plus longue et ces kilomètres supplémentaires, on les trouvait essentiellement dans le Galibier et l'Alpe d'Huez. Faut voir aussi où ce situait cette étape: en début des étapes de montagne ou en fin. On peut trouver des étapes de montagne des années 70 faites à plus de 30 km/h et d'autres à moins de 30 km/h. L'étape des Tre Cime de Lavaredo gagnée par Merckx en 1968 par un temps épouvantable avait une moyenne nettement supérieure à 30 km/h: 213 km en 6h 20min 20s, mais avait probablement un dénivelé total moindre.

http://italianalmanac.org/leggende/coppi.htm

Effectivement Jean-Patrice. Van Looy avait le maillot de champion du monde conquis en 1961. On l'interviewait en 1962 avant sa première participation au Tour de France où il avait promis que chaque étape serait disputée comme une classique. A l'époque il y avait 1 minute de bonification au vainqueur d'étape. Il fut renversé par une moto avant les Pyrénées et dû abandonner. Toute la Belgique pleura ce jour-là.🙁

Bonjour Emile, Très beau le vélo de Rik II. Il était donc rouge comme sa célèbre "garde rouge"😄 Bonne journée à toi aussi. Michel

Oui, mais l'étape était nettement plus longue, il y avait peut-être d'autres cols avant Aubisque et Tourmalet, Merckx a roulé seul très longtemps et cette étape venait en fin de Tour. C'est une étape que j'ai choisie au hasard, mais il est facile d'en trouver d'autres pour démontrer que la moyenne était loin d'être aussi basse que 26 km/h

du temps de merckx et thevenet, les etapes de montagne se parcouraient à 26 de moyenne à peine ???? Tour de France 1969: 17ème étape; Luchon-Mourenx. Vainqueur Eddy Merckx: 214,500 km en 7 h 04 min 28 s. Soit un peu plus de 30 km/h de moyenne. source; http://www.dewielersite.net/db2/wielersite/ritfiche.php?ritid=131649&wedstrijdvoorloopid=5159

Pour vous changer du Tour de France: un petit goût des sixties dans ce petit film. Un reportage sur Rik II qui a du passer à la télé française début des années 60... http://www.ina.fr/sport/cyclisme/video/CPF04006902/rick-ii.fr.html

Bienvenu à notre nouvel équipier. Voici mon prono: F1: Frank Schleck F2: Jurgen Van den Broeck F3: Chris Froome F4: Cadel Evans F5: Bradley Wiggins MR: Team Wallonie-France

Bonsoir René. Premier arrivé premier servi. Tu es engagé. 😄 Tes nouveaux équipiers, Laurent, Cédric et Stéphane n'y verront, j'espère, aucun inconvénient. Je suppose que ton prono pour l'étape de demain entre déjà en ligne de compte pour le classement par équipes. A Bertand de voir, sinon ce sera pour l'étape suivante. PS: le classement par équipes comptabilise, pour chaque prono, les points des 3 meilleurs joueurs de chaque équipe. Une équipe compte au maximum 5 joueurs et 3 au minimum.

Bienvenue à René et à Rémy (j'espère cette fois ne pas me tromper sur le nom des nouveaux pronostiqueurs). Alors je rappelle que la dream team "Wallonie-France" dont le palmarès est inégalable et inégalée à ce jour recrute un nouveau membre.😄

Fabian, apparemment, je me trompe de nouveau pronostiqueur. C'est pas grave. C'est un message d'accueil rétroactif.😄 La proposition tient de toute façon, ainsi qu'au(x) nouveau(x) pronostiqueur(s).

Au nom de l'équipe Wallonie-France je te souhaite la bienvenue dans ce petit jeu et si l'envie t'en prend il reste une place de libre dans notre équipe. On t'y accueillerait avec plaisir après le départ de Didier Salembier.😄 Car le règlement stipule: 6) Néanmoins, un joueur peut quitter une équipe sans aucune condition (même une équipe formée du minimum de 3 joueurs), s'il décide de quitter définitivement le jeu pour le reste de la saison en cours. Dans ce cas, l'équipe déforcée peut recruter au moins un nouveau membre (obligatoirement parmi les isolés et/ou les nouveaux venus). C'est bien le cas ici. Didier a quitté le jeu et nous pouvons recruter quelqu'un parmi les isolés. PS: Pour le classement par équipes, les points récoltés par le nouveau venu dans l'équipe n'entre en ligne de compte qu'à partir de sa confirmation comme nouveau membre.

Pour débattre tactique, j'ai tout de même bien aimé le coup des Liquigas. Dans un autre post, j'avais écrit que pour déstabiliser les SKY, il fallait lancer Sagan en éclaireur pour seconder Nibali qui devait attaquer dans la descente d'un col en compagnie d'Evans. Dommage simplement qu'Evans n'ait pas pu suivre Nibali dans la descente de la Colombière car la paire Nibali/Evans secondée par Sagan avait peut-être une chance de reprendre du temps aux Sky. Mais ce n'est que partie remise. Van den Broeck se bat bien et qui sait s'il ne peut pas encore reprendre du temps en imitant la tactique des Liquigas avec Vanendert lancé en éclaireur (l'étape de demain convient bien). Evans semble bien seul dans la finale et paraît moins fort que l'an passé. Je ne vois pas très bien quelle est sa tactique (et celle des BMC). Il n'ose rien jusqu'à présent alors que même Nibali le talonne au général. Quant aux Radioshack, il est clair qu'ils ne peuvent plus gagner le Tour. Donc il est tout-à-fait normal qu'ils défendent leurs positions dans le top 10. N'importe quelle équipe à leur place ferait pareil. Ils vont peut-être aussi viser une victoire de prestige dans une grande étape de montagne. Aujourd'hui ils n'ont rien tenté, peut-être parce qu'ils avaient Voigt à l'avant qui pouvait gagner et que partir derrière n'aurait servi à rien.

Normal, c'est la course.

Je n'ai pas écrit qu'il y avait eu 20 étapes de plat sur le Giro. Ma première phrase est une suggestion pour créer un soi-disant suspens évident puisque d"après l'auteur du post le Giro aurait livré un véritable suspens. La suite de mon intervention ne laisse aucun doute sur le fait que le Giro était montagneux mais que malgré les cols, on n'a rien vu comme véritable bagarre entre les favoris .Pour le reste je te rejoins entièrement: ce sont les coureurs qui font la course. Si le Giro a vu des changements de leade, ce Tour a vu notamment lors de son passage en Belgique 3 vainqueurs d'étapes remarquables: Cancellara, Sagan puis Cavendish. Sagan qui confirme tout le bien qu'on pensait de lui. Egalement une révélation côté français:Thibault Pinot, un jeune de 22 ans (comme Sagan) qui s'est encore montré aujourd'hui. Je m'étonne que personne n'en parle.

Si le Giro 2012 était si passionnant, il n'y a qu'à faire 20 étapes de plat et un chrono pour la dernière étape. Suspens assuré entre Wiggins, Martin, Cancellara et Froome. Car au Giro, je regrette, mais à part le petit numéro de De Gendt dans le Stelvio (mais il n'était pas dangereux au général sinon on l'aurait tenu à la culotte), on n'a rien vu. Les cols ont été montés au train par l'équipe Liquigas qui s'amusait à faire sauter leur leader Basso et emmenait Hesjedal dans un fauteuil. Ce dernier n'avait plus qu'à sprinter derrière Rodriguez pour le flinguer dans l'ultime et unique clm. Vraiment passionnant quand on savait qu'Hesjedal était nettement meilleur rouleur que les grimpeurs qui ne l'ont jamais vraiment attaqué sur leur terrain de prédilection. Aujourd'hui on prétend que les grimpeurs sont incapables d'attaquer Wiggins. J'ai exactement vu ce comportement au Giro de la part des grimpeurs. Alors prétendre que le Giro 2012 était plus passionnant que ce Tour....

C'est très juste. Merci pour le rappel. En fait, j'ai raisonné directement en pensant "pourcentage en gain de temps" sans penser à la puissance à développer qui est le facteur principal pour le cycliste.

Il paraît que Wiggins se fait naturaliser français avant l'arrivée à Paris.

Salut Stephan, Je ne sais pas si le plateau de Wiggins fait gagner beaucoup ou pas. Enfin, je me dis que s'il l'utilise c'est qu'il y a eu des tests avant qui démontrent un gain, même faible. Peut-être que cela n'apporte pas grand chose, peut-être même pas 1 %. Je n'en sais rien. Mais parfois des "pas grand chose" cumulés deviennent un peu plus que "pas grand chose". Par exemple, en supposant un gain de 0,5 % (ce qui est peu), sur un chrono de 50 minutes comme hier, cela fait 15 secondes gagnées. Maintenant Cédric Vasseur, qui est consultant sur la chaîne belge, faisait également remarquer que par rapport à Cancellara, Wiggins n'utilisait pas une roue à rayons à l'avant et il affirmait que le Suisse de ce point de vue n'avait pas fait le bon choix. En supposant également un gain de 0,5 % grâce à cette roue, on arrive encore à un avantage de 15 secondes. Soit au total 30 secondes. Maintenant, si on suppose 1% dans les deux cas, on arriverait à un avantage cumulé de 1 minute par rapport au vélo de Cancellara. Extrapolations qui je l'avoue ne sont peut-être pas très rigoureuses scientifiquement. Mais faute de mieux, on ne peut que spéculer. Ceci pour dire que même si ce n'est pas grand chose, un pro ne négligera rien qui ne puisse lui faire gagner ne fusse qu'une poignée de secondes.

Puisque tu es allé pisser là où tu crois que je ne suis jamais allé, tu ne devrais avoir aucune peine à comprendre l'anglais. Alors pour ton éducation, lis ceci: http://www.springerlink.com/content/wq38m122w4888gr2/ Pour moi, c'est plus qu'une certitude, c'est une preuve. Fin de la discussion pour moi.

Merci, je vais bien. Dommage que ce sale temps m'empêche de rouler, ce que j'avais prévu de faire aujourd'hui. Ce n'est pas que la pluie me dérange. Ce qui me dérange de plus en plus c'est de devoir nettoyer ma monture au retour. Pour l'étape partie d'Andorre, Maître Jacques doit une fière chandelle à Rostoland !

Salut Jean-Patrice, Comme quoi la mémoire nous joue des tours. C'est donc dans l'Aubisque que Baha s'est débarassé de Jimenez. Je me souviens qu'il y avait du brouillard et qu'on voyait le passage au sommet de l'Aubisque (ou peut-être était-ce le Tourmalet ?) filmé peut-être sur caméra fixe. Les retransmissions télé étaient loin de ce qu'elles sont actuellement.