Bertrand AUPOIX

Très à la louche, pour manier des chiffes simples et en surestimant un peu, on peut avoir 10% d'erreur sur la masse volumique, qui n'intervient que dans la traînée aérodynamique soit pour 10% des forces à vaincre en montée (cf article de Grappe). Donc, au total 10%*10% = 0,1 * 0,1 = 0,01 = 1% d'erreur. Le S Cx qui intervient aussi dans la traînée est lui connu avec une belle incertitude. Surtout par vent de travers.

Bonjour Alain, Concernant le second terme de force (linéairement proportionnel à (V+v)) certains l'interprètent comme un effet de la viscosité sur une couche très mince. Mais il est possible que cette composante viscosité soit déjà comprise dans le terme quadratique, car l'air n'est pas un fluide très visqueux et on ne se trouve pas en effet dans un régime d'écoulement à faible nombre de Reynolds. Cette couche mince s'appelle couche limite. C'est une région où les effets de viscosité sont du même ordre de grandeur que les effets de convection (en "clair", de transport par le mouvement du fluide). Le livre de référence sur le sujet (en Français) est signé de Jean Cousteix (deux tomes). Les effets visqueux sont proportionnels à la vitesse, mais les effets de convection sont quadratiques. C'est ce qui fait qu'en définitive, même le frottement dû à la couche limite est en V^2. Le livre de Piednoir est un livre de biomécanique, pas de physique des frottements (ou tribologie). Il y a une petite partie à la fin où il détaille les forces (personnellement, je préfère raisonner en puissance et énergie). Tout à fait d'accord qu'a priori, les frottements solides sont indépendants de la vitesse. D'où le problème pour expliquer le terme de force linéaire. Tout à fait d'accord sur la conclusion, en répétant que le problème est l'oubli de l'incertitude sur la puissance déterminée qui conduit à un critère trop strict.

désolé mais le filaire pour calculer la cadence de pédalage là......... Si on peut transmettre l'information sans fil, on peut aussi avec un fil. Cateye ne le fabrique plus, mais j'ai un compteur avec cadence en filaire sur mon mulet.

Tout à fait d'accord Sauf sur le premier point, je n'ai toujours pas trouvé de quelle formation il sort.

Je ne connais ni Grappe, Ni Portoleau, ni Vayer, donc je ne peux juger. Ce qui était reproché à Vayer dans le précédent fil, c'était d'une part de se justifier en "vendant" Portoleau comme ingénieur, alors que Portoleau n'a pas le diplôme, et d'autre part de faire une interprétation trop rigide des calculs, sans prendre en compte les incertitudes, ce qui faussait les conclusions. Ce fil semble montrer que les calculs sont à la portée de beaucoup 😉

je commence à lire le dernier article cité et trouve à plus de 410 watts de moyenne, seuil de dopage avéré, Avec Frédéric Portoleau, ingénieur en mécanique des fluides je n'ai plus qu'à remonter et vérifier : encore du Vayer Dit autrement, tout ce que certains démontaient dans le dit fil En fait, ce qui me gêne le plus, c'est de lire ce genre de prose dans Le Monde, mais cela est un problème personnel.

Le fil en question, dans lequel Portoleau (remercié dans le très intéressant article que tu indiques) en prend pour son grade... http://www.velo101.com/forum/voirsujet/portoleau-et-ses-calculs-de-puissance-dans-les-cols--16399

Bonjour, Pour avoir des conseils "éclairés", il te faudrait peut-être préciser d'une part ton poids et d'autre part sur quel type de parcours tu comptes les utiliser. Il y a des comparatifs très incomplets qui sont récemment parus dans différents journaux. Dans ton budget, on trouve des Fulcrum 3, Ksyrium Elite (Internet) et des SX9/SX15 pour moins cher.

Deux précisions/rectifications - La puissance associée à la résistance aérodynamique n'est pas (1/2) Cx*S*(V+v)^3 D'une part, il manque dans la formule la masse volumique de l'air (rho) qui est de l'ordre de 1,2 kg/m^3 et dépend de la température et de la pression. D'autre part, la force de traînée aérodynamique est bien donnée par (1/2) rho Cx*S*(V+v)^2 mais son travail, et donc la puissance associée ne fait intervenir que le déplacement du cycliste, pas son déplacement par rapport à l'air, d'où (1/2) rho Cx*S*(V+v)^2 V. D'où une dépendance quadratique par rapport à la vitesse du vent. - La formule a(V + v)^2 + b(V + v) + c traîne dans de nombreux endroits, au moins sans la vitesse du vent (voir par exemple le livre de Piednoir, en accès libre sur Internet et que je conseille). Mais le terme quadratique a(V + v)^2 représente la traînée aérodynamique, qui regroupe les forces de pression (surpression sur la poitrine, dépression dans le dos) ET les forces de frottement dues à la viscosité de l'air. L'origine du second terme n'est pas aérodynamique ; on a une dépendance linéaire de la force aérodynamique pour des cas très particuliers, dans ce qu'on appelle le régime de Stokes ou des faibles nombres de Reynolds, mais cela concerne des objets très petits ou des fluides très visqueux, pas dans le cas qui nous intéresse. Pour moi, ce terme (sous une forme b V) pourrait représenter un part du frottement solide sur des pièces en mouvement (moyeux, chaine...) mais cela ne me convient pas totalement.

Il n'en a peut-être pas besoin financièrement, mais ça semble être tout ce qui lui reste (et comme ses piges, c'est maigre) pour exister médiatiquement

Il y a au moins deux constantes - Tous les étés, Vayer sévit dans la presse (il vaut bien vivre, mon bon monsieur). Cela n'honore toutefois pas Le Monde de lui acheter des articles. Il y avait eu il y a deux-trois ans un fil dans lequel on avait montré que les calculs de Vayer et de son "ingénieur" n'étaient pas crédibles. - Le sujet déclenche toujours des belles polémiques (version polie).

Mais ça m'etonnerait qu'un degrippant puisse dessouder de l'acier et de l'alu.... Par expérience (tige de selle dans cadre acier), le dégrippant peut avoir besoin de plusieurs jours, mais il finit par faire effet. Laisse faire le temps, la patience et remets du dégrippant

N'oublions pas la question initiale : quoi pour remplacer des Ksyrium Elite je pense beaucoup de bien de Dutouron, mais de là à dire que les SX9 apportent un réel plus par rapport aux Elites... En rapport qualité/prix sans doute, mais pas dans l'absolu.

La gravité ne double pas 😄 mais - quand on monte à vitesse constante, la puissance à fournir est proportionnelle au poids des roues (et du reste) - quand on veut accélérer (et on a un changement de régime à chaque passage assis/danseuse ou l'inverse), l'inertie des roues (et c'est là que c'est surtout les jantes qui comptent) entre en jeu. d'où ma formule un peu rapide. Ayant un vélo de 15 kgs en OpenPro et un de 8 kgs en Ksyrium, je peux dire que je sens les différences et de poids (surtout que je suis léger) et d'inertie des roues.

On cherche des roues typées montagne, donc là où on paye deux fois le poids des jantes. 2 kg ma paire d'OpenPro (Moyeux Campa)

open pro pas lourd ? +1 pour les Neutron

Plus le plateau est grand, plus l'effort est transmis à la chaine appuie sur un grand nombre de dents et moins il y a d'effort -et de frottement- sur chaque maillon (sans compter le fait qu'on passe un couple, donc moins de force car plus de bras de levier). Plus le plateau est grand (et surtout plus le pignon est grand), moins il y a d'angle entre deux maillons de chaine quand elle passe sur le pignon ou le plateau, et donc moins de frottements et de pertes. Donc globalement plus de rendement avec un plateau grand qu'avec un plateau petit à même rapport. Mais plus de poids...

J'ai même la dédicace de Richard Jamin sur mon n° 100 . C'est du lourd !!!!

A ce que je vois, nous sommes nombreux à avoir de mauvaises lectures 😉

L'an dernier, dans la descente sur Rivenert, dans un hameau, il y avait deux virages en lacet et une grosse marche à la sortie du premier lacet. Par marche, je veux dire rupture du revêtement (quelques centimètres de dénivelé entre les deux parties) avec la fissure parallèle au sens de la route. Le bon truc pour se mettre par terre si on ne le voit pas et roule dessus.

Voir sur le dernier acheteur Cycliste Sauf erreur, le Passoni qu'ils ont testé en était équipé (sinon il n'aurait pas été assez cher 🤐)

As-tu une licence dans une fédération et l'assurance qui va avec ? Si oui, tu dois avoir reçu des informations et, sans doute, être couvert.

voir montagneux col de 6 A 8 KM a 6 a 7 % de moyenne genre col des ares Bonjour Jean-Pierre, Je ne connaissais pas ce Col des Ares. Le mien est bien plus plat, je me contente souvent des OPenPro 🤐 voir http://www.cols-cyclisme.com/pyrenees-centrales/france/col-des-ares-depuis-la-moulette-c243.htm (Le parcpurs depuis Fronsac est aussi sur le site) Je compte encore y passer dimanche 14, sur la sortie organisée par Gourdan-Polignan ; je vérifierai. Cordialement Bertrand

Un américain de plus, découvert par hasard via troc vélo http://www.javbike.com/2011/09/10/boca/

La Mavic ressemble beaucoup à celle que j'avais acheté il y a un an avec le même cahier des charges et sur les conseils de mon vélociste. Testée sous une forte pluie il y a un mois, je suis rentré avec les pieds bien mouillés. Ne pas oublier que, même si le couvre-chaussure est étanche, quand on roule en cuissard court, l'eau peut couler le long de la jambe jusque dans la chaussure, l'étanchéité au niveau du serrage haut étant impossible à assurer.