Jean GUY

Oui d'accord, mais si Pina décide de rester au boîtier traditionnel, c'est qu'ils ont leurs arguments (notamment en termes d'alignement des roulements). Ils pourraient facilement passer au BB30 ou au BB386, voire développer leur propre standard s'ils le voulaient.

Ta comparaison est vraiment de mauvaise foi. D'abord parce que tu ne me connais pas, et ensuite parce que j'ai précisé plus haut que je n'ai jamais refusé les améliorations liées à la pratique du cyclisme, à partir du moment où elles apportaient vraiment quelque chose. Par exemple : j'ai adopté un cardiofréquencemètre en 1988, et crois moi qu'à l'époque c'était extrêmement rare, j'ai adopté des roues à jantes hautes en 94, une potence aheadset en 97, j'ai eu un cadre carbone en 98, ou encore je suis passé aux 11 vitesses en 2009, aujourd'hui j'ai un vélo en Di2, et un autre avec un capteur de puissance, et j'ai même abandonné les boyaux pour les pneus. On ne peut pas dire que je sois fermé aux innovations ni enfermé dans des certitudes quant au choix du matériel. Seulement, il se trouve que cela fait partie de mon métier d'essayer du matériel, et que je suis justement obligé de faire le tri sans cesse entre le discours marketing des marques, et ce que ça apporte réellement. Pour certains, il semble difficile d'admettre que l'on puisse avoir une pratique autre que cyclotouriste ou cyclosportif tranquille (et dans ce cas, évidemment que 500g de plus, des disques qui frotte et moins d'aéro, cela n'a pas d'importance). Je te rappelle que le sujet de départ est "disques imposés ou non par les constructeurs". La réalité est là : les pros dans leur immense majorité ne veulent pas des disques, et pour les mêmes raisons que j'ai évoquées plus haut puisqu'ils en sont à rechercher les gains marginaux. Bien sûr, sous la contrainte des marques qui apportent du matériel et de l'argent, rien ne dit qu'ils ne soient pas forcés d'y passer. Mais j'ai bien dit "forcés", et pour l'instant ce n'est toujours pas à l'ordre du jour.

Ce qui est drôle, c'est quand des fabricants comme Sram sortent un groupe électrique sans fil, et que l'année suivante ils sortent le même groupe à frein à disque.

Oui je vois la différence. Un bidon c'est pour les cyclistes, une gourde pour les campeurs. Note que je n'ai rien contre les campeurs. Mais je comprends aussi que tes préoccupations pour faire du vélo sont très loin des miennes. Et qu'on en revient au sujet de départ. Donc, tant que les vélos seront proposés à étriers ET à disque pour plaire à tout le monde, eh bien tant mieux.

Oui bien sûr que j'ai essayé les deux. J'ai testé plusieurs vélos à disque, et une fois (la même journée), un même cadre à disque et à étrier, sur le même parcours. Le modèle à disque de ce vélo pourtant haut de gamme était clairement plus poussif (à cause des roues, à cause de la durite qui courait le long de la fourche et qui rendait l'avant "lourd" en danseuse, à cause des pneus, plus larges et plus inertes, à cause du poids aussi). Le surplus de poids de 500 g est vérifié. Pour la petite histoire, à la fin de ce test, ce vélo pourtant neuf avait la durite de frein avant qui fuyait. Le mécano de la marque était blanc et m'a demandé de rendre le vélo illico. Sur un autre vélo de test, qui m'a été livré neuf, la garde des deux freins n'était pas réglée de la même façon. Si je resserrai le frein le plus lâche, les plaquettes frottaient. Impossible aussi de relâcher le frein le moins lâche, à moins de passer par une purge (sur un vélo neuf !). Donc, tu vois, j'ai un peu d'expérience du frein à disque, même si en VTT je n'ai jamais eu d'autres problème que les frottements et les bruits désagréables après être passé dans la boue (mais inconcevables de mon point de vue pour un vélo de route). Pour terminer, on ne dit pas "porte gourde", mais porte-bidon !

Par rapport à l'emploi du temps, je suis libre de le gérer et en plus je n'ai plus le problème du transport quotidien puisque je travaille de chez moi. Ca change considérablement la vie !

En fait le D+, c'est presque 16000, car j'avais eu un pb sur une sortie avec des bosses en Bretagne, où mon Garmin était plein. Mais comparativement, c'est beaucoup plus plat que ce que tu as fait toi. Au pif, c'est 3/4 seul, et très souvent à deux côte à côte. Bon, c'est vrai que ce mois-ci, je n'ai pas fait de "longues" sorties (celles qui usent), et puis il y a eu les 24 h du Mans dedans aussi.

2601 km ce mois-ci, à une moyenne générale de 32,85 km/h.

Garde tes familiarités pour les types de ton espèce

Tu as déjà eu un "italien"?

ça reste classe et stylé, et en plus toujours efficace et bien construit, comme Pina, Colnago et Wilier. Cipo à part en termes de fabrication, mais c'est la même "signature" en comportement.

C'est sûr que si tu compares le Bianchi avec un Ridley ou un Focus.... en termes d'esthétisme en tout cas...

Purée, pour une fois je suis d'accord avec toi !

Cannondale pas mal aussi. Pour ma taille en config "course", c'est 6,7 complet. Obligé de mettre un SRM et le gros compteur qui va avec, ou les porte-bidons en plastique à 45g l'unité !

Le Pinarello n'est pas le plus léger du plateau. Mais bon, ça se joue à 150 g en configuration course. Donc le coup des masselottes pour le poids, c'est du bidon 🆒

Même avec ton cadre/fourche à moins d'un kilo (qui ne courent pas les rues), il te reste de la marge pour combler la marge qu'imposent les freins à disque.

Selle : non. la plupart des pros ne roulent pas avec les selles les plus légères. Facile à comprendre. Donc une Antarès ou une Arione à 170/190 g, tu veux gagner quoi dessus? Mettre le modèle à 140 g qui fait mal au c.. ? Beaucoup de pro roulent avec même des selles à plus de 200 g. Pour les cintres et potences : voir mon explication plus haut. Cela fait un poste de pilotage à 370/380 g. Tu ne peux pas passer en dessous à moins de prendre des risques sur la rigidité et sur la fiabilité. Les pros ne jouent pas avec ça. Et moi non plus d'ailleurs.Et comme cela suffit pour rester dans les limites de poids, pourquoi mettre du léger/pas rigide/pas fiable? Pour mettre du disque?

Mon vélo est strictement identique (en dehors de la déco et de la taille) à celui de la Sky. Et c'est bien le même poids.

Non, le coup du vélo alourdi, c'est un coup marketing ! Aucun vélo équipé comme celui d'un pro (avec des composants solides et rigides) ne fait 6 kg, et encore plus lorsqu'il est équipé de pédales (ça peut servir !), de deux porte-bidons, et d'un compteur.

Le surplus de poids, c'est 500 g. Je ne suis pas à 100 g près, mais là c'est trop. Mon vélo fait 7 kg, cadre très haut de gamme, groupe Dura-Ace Di2, cintre et potence en alu, parce qu'en termes de sécurité je sais où placer mes billes, et qu'il me semble plus important de de disposer d'un poste de pilotage sûr quand on roule vite, plutôt que des freins à disque. J'ai aussi des roues carbone à pneu, pour une question pratique, mais aussi de rendement, même si je perds 250 g dans l'affaire. Je parle d'un vélo complet bien sûr, avec pédales, deux porte-bidons, et un compteur. Les vélos de pro à 6,8 kg pile sont très rares. Il faut plutôt compter 7/7,2 kg. Donc 500 g, c'est trop. Le prétexte aéro? Dois-je faire un dessin? D'un côté on nous fait un pataquès pour cacher les gaines de freins dans des guidons intégrés, et de l'autre on met des disques ! Y a comme une contradiction. En attendant, j'espère que la différence entre des jantes basses et des jantes de 40 mm à 35 km/h t'a déjà sauté aux yeux. Moi si. Enfin, pour l'entretien, je parle de toutes les m...., les frottements, quand tu roules dans les flaques ou sous le mauvais temps, les gaines qui fuient (cela m'est arrivé avec un vélo neuf), etc. Et puis changer un câble de frein en quelques minutes au départ d'une course, c'est faisable. Si tu as une bulle dans ton système de freinage, c'est autre chose. Bref, comme dit plus haut. J'ai essayé les freins à disque. Cela freine bien, c'est sûr. mais le vélo roule moins vite, et il est moins pratique.

Les grandes marques ont réussi à étouffer les artisans au début des années 2000, alors qu'à ce moment-là, il était encore inconcevable pour beaucoup de pratiquants sérieux de rouler sur autre chose que du sur mesure. Ceux qui restent ont eu bien du courage. Mais qui sait si la tendance ne peut pas s'inverser? Il suffirait simplement que les consommateurs le décident. Donc s'il n'y a plus que des cadres pour freins à disque chez les grandes marques et que cela ne nous convient pas, il y aura toujours la possibilité de se diriger à nouveau vers les artisans.

Ce record aurait déjà été battu plusieurs fois. D'abord par Tom Danielson, puis par Chris Froome, et enfin par Richie Porte, qui détiendrait donc le record théorique de la montée. C'est dire...

Mais j'avais parfaitement compris !

Bien sûr, c'est ce que je fais aussi, et c'est ce que font tous les coureurs qui jouent le général Tu vois pas?

Bien sûr, c'est ce que je fais aussi, et c'est ce que font tous les coureurs qui jouent le général (Quintana, Valverde, Contador ont également accéléré sur la 2ème partie de l'ascension) J'adore ;)