Franck PASTOR

(De retour de ma douche — pardon, sortie — brabançonne) Oui, c'est bien les Jacquets. C'est vrai qu'on le sent passer (bien que ton Garmin me semble exagérer), mais ce n'est pas grand'chose à côté de Rocharey. Essaie voir ce machin-là la prochaine fois. Le 30/30 pourrait bien y chauffer ! 🆒

Quel raidard, par curiosité ? La côte de Rocharey au-dessus de Corps d'Uriage ? Ma sortie-type dans le coin (mes parents habitent tout près) pour tester les petits braquets : Domène — Saint-Jean-le-Vieux — Les Roussets — descente sur Revel — Corps d'Uriage — côte de Rocharey vers le Pinet d'Uriage — Saint-Nizier d'Uriage — Venon — détour vers la Pérerée — Murianette. Et si tu tiens vraiment la forme olympique, tu peux faire plusieurs tours de ce circuit d'enfer ! 😃 Bon, c'est pas tout ça, faut que j'aille affronter les difficultés belges, d'un autre ordre : pluie, vent, routes dégueu… 😢

Je pèse entre 61 à 64 kg selon la période de l'année, j'ai deux roues à 36 rayons montées artisanalement (jantes Mavic Open Pro, moyeux Ultegra), et les patins arrières touchent la jante en danseuse quand même, s'ils sont réglés près de la jante. C'est peut-être le manque rigidité de mon très vieux cadre acier sur mesure (14 ans) qui est en cause. Seul remède, diminuer la tension du câble de frein arrière pour éloigner suffisamment les patins de la jante. Pas très gênant en pratique, c'est juste que j'aime bien avoir les patins le plus proche possible de la jante, je trouve que les sensations de freinage sont meilleures.

Je serais assez d'accord avec cette démarche. C'était peut-être une des raisons pour lesquelles, moi qui suis véloce mais peu puissant, on m'avait recommandé de passer du 170 au 175. Récemment Valverde, qui pédale généralement en force dans les montées, serait passé des 172,5 au 170 pour s'inciter à tourner les jambes (un peu) plus vite. http://vengavalverde.overblog.com/2014/05/une-histoire-de-manivelles.html

C'est possible que je sois fatigué, oui. 🆒 Mais je me dis, probablement à tort, que les différents secteurs de pédalage, par exemple la phase d'appui, ne correspondent peut-être pas tout à fait aux mêmes angles si les manivelles sont de longueur fortement différentes. Sur un tandem, si l'un commence à appuyer avant l'autre, cela ne pose-t-il pas un problème? Enfin bon, je fais dériver le sujet en plus de peut-être divaguer, et encore une fois je n'ai jamais fait de tandem…

De l'autre côté, tu as Nicholas Van qui a apparemment le même genre de gabarit que toi et qui préfère du 175. Comme quoi la longueur des manivelles idoine est vraiment un sujet personnel. J'imagine que ta moitié devait utiliser des manivelles nettement plus courtes sur votre tandem. Question sans doute naïve (je n'ai jamais fait de tandem) : ça ne posait pas de problème de coordination de vos deux pédalages ?

Peut-être déjà utiliser des boissons énergétiques dans les deux bidons ? D'autre part, deux bidons pour 100-130 km, surtout s'il s'agit de deux petits bidons, c'est assez peu. Un bidon de 50-60 cl, lors d'une sortie à intensité sportive (pas une simple balade) est censé durer 1 h - 1 h 30 selon les règles d'hydratation communément admises.

Non, mais le vélo a évolué un peu depuis :) Certainement. Que ce soit en bien ou en mal selon les secteurs (je pense entre autres à la généralisation des vélos de série jusqu'au haut niveau…), on en saura plus… plus tard! 🆒 De toutes façons, il était déjà clair au temps de Genzling que des tableaux ne suffisaient pas pour avoir des certitudes question cotes de position. Je ne savais pas que les manivelles trop longues pouvaient entraîner l'endofibrose iliaque. Ce que j'avais lu sur ce sujet incriminait plutôt les positions trop reculées.

Tu avais quelle longueur de manivelles avant ? C'est après une étude posturale, ou bien c'était les manivelles fournies avec le vélo ? Comme quoi, comme disait Genzling lui-même, «les muscles et les tendons ont aussi leur mot à dire, et ils le disent par l'intermédiaire des sensations.»

«Envisage» ? Ça semble sur le point d'être finalisé, même ! Par un magnat australien, en l'occurence. http://www.rtl.fr/actu/le-titanic-2-sera-pret-en-2016-7761699602

Je ne l'ai pas oublié, relis mon premier message… 😇 D'autre part, ce n'est pas parce que date que c'est forcément périmé.

J'en connais déjà effectivement quelqu'un qui a ma taille (178 cm) et qui chausse du 46, c'est déjà pas mal 🆒 Bon d'accord, 178 cm ne n'est pas spécialement un petit gabarit, mais chausser du 46 quand on a cette taille (moi c'est 42-43 selon les marques), ça fait de sacrés paquebots à porter !

Si on extrapole sur le tableau de Genzling tu pourrais mettre des 185 mm ! 🆒 Comme quoi l'importance des longueurs de manivelles est quand même très, très relative. Tu as déjà essayé des manivelles plus grandes que des 175 mm ? Si oui, quel était ton ressenti ?

Claude Genzling fournit un tableau d'ordres de grandeur, dépendant de l'entrejambes du cycliste : 74 à 77 cm : 170 mm78 à 81 cm : 172,5 mm82 à 85 cm : 175 mm86 à 89 cm : 177,5 mm90 à 92 cm : 180 mmIl insiste bien sur le fait qu'il ne s'agit pas de propositions à suivre aveuglément. Déterminer la longueur de manivelles optimale est certainement plus complexe qu'un simple tableau et dépend sûrement d'autres facteurs que l'entrejambes. Par exemple la longueur du fémur, m'a-t-on dit. C'est donc un travail pour les ergonomes. Je ne suis pas assez calé, loin de là, pour savoir comment ces derniers procèdent.

Je suis d'accord avec tes conclusions, et à vrai dire je suis surpris que ce problème se pose si souvent alors qu'une norme européenne est censée l'interdire. Pour les fabricants, il suffirait de pas grand'chose dans l'immense majorité des cas pour s'y adapter, une longueur de cadre globalement augmenté d'un ou deux centimètres à la conception. En raccourcissant les potences d'autant, on se retrouverait avec la même position, et les sensations ne devraient pas être si différentes.

Je suis passé des 170 mm au 175 mm il y a déjà un bout de temps (14 ans) suite à deux études posturales, Bio Racer puis Gir's, qui m'avaient toutes les deux indiqué cette longueur. J'ai un entrejambes de 84,5 mm, mesuré chez Gir's (ma taille globale est de 178 cm). À ce niveau, généralement on recommande des 172,5 mm. Claude Genzling lui, dans son livre avec Hinault, recommandait déjà des 175 mm il y a 30 ans. Mes deux études posturales me poussant également dans ce sens, je me suls lancé. Avant d'entamer mes études posturales, j'étais parfaitement content de mes 170 mm. Quand je suis passé au 175, j'ai fait me semble-t-il l'erreur de ne pas respecter un temps de progression. J'aurais probablement dû passer d'abord aux 172,5 mm puis un an après seulement au 175 mm. Mais je suis passé immédiatement au 175 mm. Résultat, pendant un an, malgré des premières impressions très favorables, j'ai collectionné ensuite les petits soucis aux genoux (douleurs diffuses, tendinite puis bursite). J'ai quand même persisté, jusqu'à ce que tout cela passe et que je sois vraiment habitué. À noter que contrairement aux idées reçues habituelles, je n'ai absolument rien perdu en fréquence de pédalage, ni même gagné (ni perdu) en braquets puisque j'ai gardé la même gamme avant et après. Mais après m'être habitué, je me suis lancé à l'abordage des murs belges. Probablement pas une coïncidence. Quant à ma position, elle n'a changé que dans le recul de selle, accentué après mon passage chez Gir's, mais ce n'est probablement pas spécifiquement lié au changement de longueur de manivelles. Gir's avait constaté une grande prédominance du fémur par rapport au tibia chez moi, c'est semble-t-il ça l'élément prédominant en la matière. Je n'ai pas changé de longueur de manivelles depuis. Sauf pendant une quinzaine de jours, pendant l'été 2010, où je n'avais pas pu disposer de mon vélo habituel et m'étais rabattu sur un vieux vélo à moi qui prenait la rouille chez mes parents, et qui était resté en 170 mm. Hé bien, je me suis aperçu de la différence là encore, mais cette fois c'était immédiatement désagréable. Sur les mêmes braquets et les mêmes pentes j'avais l'impression nette de forcer plus que d'habitude en côte, ce qui est logique vu la différence de bras de levier. Pour compenser je devais mettre plus petit que d'habitude, mais je n'avais pas toujours les braquets pour ça. Bref j'ai été content de retrouver mon vélo actuel. Pour conclure, je pense qu'il ne peut être que bénéfique d'expérimenter sur les longueurs de manivelles, en suivant les directives d'une ou plusieurs études posturales. Mais il ne faut surtout pas négliger la force de l'habitude dans ce domaine et donc ne changer que progressivement, de 2,5 mm en 2,5, d'année en année.

Un coin sympa à découvrir: Molenbeek. J'y ai vécu 35 ans, les routes sont en bon état...pour toi qui aime Bruxelles :-) Aaah, la chaussée de Ninove et sa piste cyclable pavée, quel délice…

Mais pourquoi ils disent tous Molenbeck en France ????

C'est une réflexion de Simon Geschke sur Twitter — et il n'en a probablement rien à battre que Bouhanni soit français ou non. http://bit.ly/1RbOg7t

De fait : à Bruxelles et dans les communes environnantes (en Flandre comme en Wallonie, pas de jaloux) beaucoup de pistes cyclables sont en fait des trottoirs ou parties de trottoirs «reconvertis», faits de dalles disjointes le plus souvent. Une couche de peinture rouge et hop ça y est, on a fait une piste cyclable. 📢 Je peste régulièrement en particulier sur l'état de la piste qui longe l'avenue de Tervuren, entre les quatre-bras et le musée royal d'Afrique central. Les dalles y sont tellement disjointes que le passage du cycliste est accompagné d'un clang-clang permanent. Si en Flandre c'est en effet globalement mieux comme tu dis, c'est quand même très relatif. Il y a plein d'endroits où l'état routier est catastrophique aussi. Autour de Bruxelles en particulier, comme je viens de le dire. Et dans les Ardennes flamandes c'est pas très reluisant non plus — peut-être pour entretenir la légende du Ronde van Vlaanderen…

Il y en a plein en Belgique dans cet éventail de prix. Même moins pour chaque épreuve du Proximus cycling challenge, où l'inscription à l'avance coûte 8 euros pour les licenciés locaux et 10 euros pour les autres. https://registration.proximuscyclingchallenge.be/fr/information/practical Bon, il s'agit officiellement de randonnées sans classement, mais la plupart des participants s'y tirent la bourre quand même ! 🆒 La moins chère que de toutes les cyclos que j'ai faites, ça doit être la Magnifique, à Rochefort, 180 bornes à plus de 3000 mètres de dénivelée dans une région réellement splendide, et où si j'ai bonne mémoire j'ai déboursé 6 euros… Cette année, en tout cas, c'est 6,50 euros. http://www.veloclubrochefort.be/index.php?page=La-Magnifique

Ce sujet-là est tellement idiot que le problème qu'il évoque a fait carrément l'objet d'une règlementation officielle européenne. Pour ma part je ne peux pas juger ce sujet idiot puisque cette histoire de pied touchant la roue m'a vraiment posé problème. Mais je suis probablement moi-même un crétin fini. J'envierai toujours les gens comme toi capables de jugements définitifs et absolus sur l'intelligence de tel ou tel sujet ou telle ou telle personne. Ça doit être confortable.

On n'attendait que toi pour relever le niveau.

En ce qui me concerne, le problème que ça pose, comme expliqué plus haut, c'est aux arrêts et surtout aux redémarrages, quand pendant l'arrêt j'ai inconsciemment mis la roue en travers et qu'au redémarrage je la remets dans l'axe.

C'est qu'il n'y a malheureusement rien à faire sinon, comme on te l'a dit, prendre des manivelles plus courtes si elles te vont bien… et si elles ne te conviennent pas, changer carrément de vélo (au minimum l'ensemble cadre-fourche) pour un autre qui n'a pas ce problème.