Franck PASTOR

Les 250 km de Tilff-Bastogne-Tilff aujourd'hui, distance confirmée par mon compteur. 2960 m de dénivellation dans cette rando ardennaise classique, mais à mon avis il y en avait plus : ça ne faisait que monter et descendre ou presque… Temps sec, très froid à mon départ à 6 h 45 (8° !), puis agréable (17°-20°) ensuite. Vent sensible de direction semble-t-il variable (je jurerais qu'il a tourné pour rester défavorable tout au long du parcours !) mais heureusement pas très fort. Jérémie Laplac m'a rejoint au km 140 en débarquant avec son vélo à la gare de Gouvy et m'aura accompagné jusqu'au sommet de la côte du Rosier, soit jusqu'au km 200 environ, avant de rentrer chez lui par l'itinéraire le plus direct en raisons de contraintes familiales. En plus du plaisir de sa compagnie, il m'aura bien rendu service en m'abritant dans les portions à vent défavorable de ce secteur ! 21,5 km/h de moyenne soit 11 h 39 de vélo d'après le compteur, et 12 h 45 de sortie au total en tenant compte des arrêts ravitos (5 au total). 83 tours/minutes de fréquence moyenne de pédalage, ce qui est assez bas pour moi : fatigué comme je l'étais, et contrairement à mon habitude, je préférais faire de la roue libre en descente pendant les 100 derniers km. Bref, bien crevé ce soir. Rien de mieux que les Ardennes pour vous faire mal aux jambes. 😬 Surtout lorsque des «morceaux» comme Chambralles, Amermont et la Redoute sont au programme ! J'espère poster un compte-rendu plus détaillé demain sur le sujet dédié du forum « Cyclosport ».

Selon l'IRM, le temps sera sec sur l'ensemble du pays, à l'une ou l'autre averse isolée près. On aura donc de bonnes chances de rester au sec. Le vent devrait être faible demain. Et de secteur sud, donc on devrait l'avoir dans le dos au retour de Bastogne, mais comme le vent est par nature un grand méchant caractériel dans ces contrées, je ne m'y fie pas trop. 😕 Bonne route à tous !

En effet, je pensais même te le proposer ! Au cas (peu probable mais sait-on jamais) où j'arrive au ravitaillement de Gouvy avant que tu y sois, je t'enverrai un message juste avant de repartir. Je n'attendrai pas, voulant éviter d'arriver comme en 2017 à la limite des heures de fermeture des deux derniers ravitos. Te connaissant, tu me rattraperas très vite de toutes façons. 🆒

Je ne me souvenais même pas que le parcours passait pile devant la gare de Gouvy. D'accord, si tu décides de venir ta compagnie sera la bienvenue, comme toujours ! :-) Si je pars du Sart-Tilman comme prévu vers 6 h 30, et si je ne rencontre pas de problème particulier, je devrais passer à Gouvy aux alentours de 13h30 - 14h30, sans garantie de précision. Le mieux serait peut-être que je t'envoie un message dès que je suis à Bastogne, tu auras alors une idée de ma vitesse de croisière. Ou peut-être devrais-je envoyer ce message avant, si les trains ne sont pas fréquents. Mieux vaut prévoir large : comme je ne suis pas sûr de tenir les délais, je préfère ne pas attendre moi-même à la gare de Gouvy.

Ce serait d'ailleurs bien qu'on trouve le moyen, entre membres du forum intéressés, de refaire une Flèche de Wallonie "à l'ancienne" un de ces jours. Jérémie avait lancé l'idée il y a un an ou deux, je la ressors pour l'occasion ! 😆

Qu'est-ce qui s'est passé à la Flèche ? Rien de grave j'espère ? Tu l'as raconté quelque part ailleurs sur le forum ? Auquel cas ça m'a échappé.

Salut Thierry, J'avais bien pensé à la Flèche de Wallonie qui, je pense, a un profil qui me convient bien mieux, mais comme ma famille grenobloise était en visite chez moi à Bruxelles ce week-end, ç'aurait été difficilement gérable. Peut-être pour 2020, comme tu dis. En attendant, cette année j'ai pu faire Liège-Bastogne-Liège Challenge en avril (parcours médian), les 218 km de Landen—Trois-Ponts—Landen le 25 mai, et si tout va bien les 250 km de Tilff-Bastogne-Tilff dimanche prochain. Je me console en me disant que ce n'est pas mal non plus comme programme ardennais. D'autant que je devrai ralentir le rythme ensuite : la période des examens de fin d'année arrive, et il me faudra gérer un déménagement pendant les vacances d'été… Tu comptes faire Tilff-Bastogne-Tilff également ?

Je suis justement un p'tit jarret, et même un tout p'tit jarret avec mes 61 kg pour 178 cm, et je ne suis pas du tout à l'aise sur les parcours roulants et venteux. Mais j'adore les paysages ardennais, ce qui compense largement. 🆒 Pendant la première partie du parcours, bien roulante justement (à part Chambralles !), je compte bien laisser filer les TGV et m'économiser un max pour ne pas m'épuiser avant l'heure. Entre les deuxième et troisième ravitos, de Bastogne à Gouvy donc, partie presque aussi roulante, je m'efforcerai aussi de m'économiser, autant que faire se peut, d'autant que le vent est généralement défavorable sur cette portion du parcours. Cette tactique m'avait fort bien réussi lors de l'édition 2017, donc je compte la réutiliser. En partant vers 6 h 30, j'espère ainsi être rentré vers 18 h 30 - 19 h.

Je me suis posé la même question au sujet de la dénivelée. En fait, je pense que la différence avec LBL n'est pas si grande que ça. De Liège à Bastogne, la dénivellation doit être grosso modo la même (pas de côte de Embourg sur TBT mais inclusion de Chambralles, la côte de la Roche-en-Ardenne sur LBL a son équivalent sur TBT avec la côte de Bonnerue à Engreux, etc.). La différence se fait sur le retour vers Liège : TBT ne propose pas d'équivalent à la côte de Saint-Roch, ni à la côte de Stockeu, ni à celle des Forges ou du Maquisard. Mais ça ne suffit pas pour justifier un écart de plus de 1000 m de dénivelée entre les deux épreuves. Il doit donc y avoir une différence dans la façon de calculer les dénivellations… C'est la même chose qu'Aywaille-Bastogne-Aywaille, dans l'autre sens : ça m'étonne que sa dénivellation soit la même que TBT ! Pour avoir fait les deux, honnêtement TBT a sûrement bien plus de dénivelé positive. Toutes les côtes d'Aywaille-Bastogne-Aywaille sont proposées également par Tilff-Bastogne-Tilff ou y trouvent leur équivalent. Mais Aywaille-Bastogne-Aywaille n'a pas d'équivalent pour la côte de Chambralles, la côte d'Amermont, celle du Hornay ou celle de Boncelles qui sont proposées par TBT…

Ce n'est pas la première fois que Nibali snobe Roglic. On dirait qu'il y a un contentieux entre ces deux-là. Quelqu'un saurait-il pourquoi ?

Le dimanche de Pentecôte, en Belgique, est aussi le jour de Tilff-Bastogne-Tilff, et c'est donc dimanche prochain, le 9 juin. Pour ceux qui n'en ont jamais entendu parler, c'est une randonnée sans classement existant depuis très longtemps (1970 !) et reprenant le concept de Liège-Bastogne-Liège. Départ de Tilff (ou plutôt d'Angleur, dans la partie sud de Liège, sur le campus du Sart-Tilman juste au-dessus de Tilff), passage par Bastogne et retour à Tilff/Angleur. Cette année, cette randonnée fait partie du Proximus Cycling Challenge et est organisée conjointement par le Vélo-Club Tilffois et Golazo : http://www.vctilffois.be/TBT.html http://www.proximuscyclingchallenge.be/fr/ On pourrait penser qu'elle fait double emploi avec Liège-Bastogne-Liège Challenge qui a eu lieu en avril, la veille de la course pro, mais outre que Tilff-Bastogne-Tilff est bien plus ancienne que Liège-Bastogne-Liège Challenge, il y a pas mal de différences. Tillf-Bastogne-Tillf propose un autre parcours : quelques côtes classiques de Liège-Bastogne-Liège sont reprises, comme le Rosier, la Redoute et le Hornay, mais d'autres en sont absentes, notamment le Stockeu, Saint-Roch et la Haute-Levée. Mais TBT propose des côtes que LBL Challenge n'emprunte pas : notamment Chambralles, qui vaut bien le Stockeu ou Saint-Roch mais qui est la première côte du parcours, et Amermont qui est un itinéraire-bis de la Haute-Levée, en moins fréquenté… et beaucoup plus pentu. Ceci dit, globalement, la dénivellation de TBT est moindre que celle de LBL. Mais la distance (250 km) est presque aussi considérable et représente un point tout aussi délicat à gérer.L'ambiance est nettement plus conviviale (disons, cyclotouriste) qu'à Liège-Bastogne-Liège Challenge. Par exemple, aucune côte n'est chronométrée. Ça n'empêche certes personne de se tirer la bourre si on le souhaite, mais d'expérience les cyclistes prennent plus le temps de se parler les uns aux autres.Last but not least, c'est beaucoup moins cher : 20 euros la participation au grand parcours contre 55 euros pour LBL Challenge…Alors si ça vous tente, n'hésitez pas, d'autant que les premières prévisions météo pour dimanche prochain sont favorables ! Il y en a pour tous les goûts puisque quatre parcours sont proposés : 90, 125, 168 et 250 km (2968 m de dénivellation pour cette dernière).Pour ma part je compte faire le grand parcours dimanche prochain. Ce sera alors ma cinquième participation. La première en 2014, sur le grand parcours justement, où j'avais dû piteusement abandonner au seuil des 200 km, au pied du Rosier, perclus de crampes des pieds à la tête. J'ai dû attendre 2017 pour prendre ma revanche sur ce grand parcours. J'y ai également participé en 2016 et 2018 mais sur la distance inférieure (160 km).

105 km aujourd'hui, pour aller enchaîner les côtes dans le sud-ouest du Brabant (Beersel, Hal, Braine-le-Château, Ittre), avec une pointe dans le Hainaut (Ronquières et Écaussines). Une région vallonnée comme je les aime. Il fallait bien que je profite du temps exceptionnel qu'il faisait aujourd'hui : soleil, chaleur (25°) et pas trop de vent.

Tu fais donc partie de cette heureuse minorité de cyclistes dont les tendons sont en acier trempé. Mon père aussi en fait partie, il était capable de faire 150 bornes en montagne sans aucun entraînement et sans conséquences sur ses tendons, et de changer radicalement de position entre deux sorties. Malheureusement pas moi. S'agissant d'Hinault et Genzling, l'extrait concerné : L'année 1983 fut marquée par l'opération du genou, intervenue à la suite d'une erreur de réglage de la selle durant le Tour d'Espagne, remporté malgré tout par le Breton. Cette erreur, qui constitua le facteur déclenchant, sinon la cause première, obligea Bernard Hinault à pédaler sur une selle hissée à 74 cm, tout au long de l'étape de montagne au cours de laquelle il assura sa victoire finale. Une augmentation soudaine ne pouvait que provoquer des dégâts sur l'appareil tendineux d'un coureur dont la position avait été mise au point de façon aussi précise et progressive, surtout dans une étape très dure. Si la selle avait été baissée, au lieu d'être montée, il n'en aurait pas été de même : une selle trop basse diminue le rendement, mais ne provoque pas ce genre d'accident. Comme tu vois, il ne précise pas exactement de quoi souffrait son genou. Selon J.-P. Ollivier, c'était la patte d'oie (dont le tissu péri-tendineux présentait des nodules), et non le tendon rotulien comme tu le croyais. Genzling pense donc que c'est surtout la soudaineté de l'augmentation de la hauteur de selle qui avait provoqué le problème, et je suis d'accord. Mais contrairement à lui, et pour l'avoir éprouvé, je pense que diminuer la hauteur de selle de façon brutale présente tout autant de dangers.

D'après la biographie de Hinault par J.-P. Ollivier, c'était la « patte d'oie » de son genou qui avait souffert de sa hauteur de selle, certes trop haute mais surtout trop brusquement rehaussée. Les tendinites rotuliennes viennent bien plus souvent d'une selle trop basse ou trop brutalement abaissée d'après mes lectures (et mon expérience…), donc prudence. Si on respecte une période de transition après un changement de position (ou de vélo !), pendant laquelle on se garde d'y aller « à fond », les risques sont grandement diminués. Je suppose que lorsque tu passes de ton vélo de route à ton VTT et vice-versa, tu ne te lances pas immédiatement dans des efforts longs et intenses. Dans le cas de ma malheureuse expérience, j'avais surtout fait l'erreur de partir immédiatement faire une longue sortie en montagne après avoir nettement baissé ma selle… et contrairement à mon habitude, j'avais un compagnon de sortie cette fois, ce qui m'avait incité à faire encore plus d'efforts. Ce jour-là on terminait par le col de La Morte, en Isère, qui donne sur la vallée de la Romanche en venant de la Matheysine. Il y avait, de fait, un mort, c'était moi sur mon vélo avec cette terrible douleur au genou ! Un de mes pires souvenirs de cycliste.

1 ou 2 mm c'est trop insignifiant, essaie carrément 1 cm, il ne saurait rien t'arriver de fâcheux; Dans mon cas si. Un jour j'avais baissé ma selle de plusieurs mm (je ne sais plus combien exactement) avant de partir faire une sortie en montagne. À l'arrivée, tendinites au tendon et à l'aileron rotuliens gauches… trois semaines sans vélo dont une semaine à ne pas pouvoir marcher ni monter une marche d'escalier sans douleur. Depuis, pour moi les changements de hauteur de selle en cours de saison, c'est millimètre par millimètre… dans les deux sens !

Mon entre-jambes a été mesuré à 84,5 mm lors d'une étude posturale qui avait recommandé une hauteur de selle de 74,8 mm, mais avec des pédales Time route très peu épaisse. Depuis que je suis passé à des pédales VTT, ma selle est à 75,5 mm de hauteur. Bien plus haute que la fameuse règle 0,885*entre-jambes.

Moi pas du tout, et pourtant je suis Grenoblois d'origine. Mais ma connaissance du Trièves s'arrêtait au Monestier-de-Clermont… 😳 Merci à Nans Peters et à sa victoire d'étape de m'avoir appris l'existence de Monestier-de-Percy ! 🆒

41 km dans le nord-est de Bruxelles (Vilvorde, Grimbergen). Les 218 km de la rando Landen—Trois-Ponts—Landen de dimanche dernier ne se sont pas fait sentir dans les jambes : bon signe, même si cette sortie d'aujourd'hui n'était guère vallonnée. Maintenant, objectif Tilff-Bastogne-Tillf et ses 250 km le dimanche 9 juin… probablement le plus gros morceau de mon année cycliste. http://www.tilffbastognetilff.be/fr/

Idem, vidéo inaccessible. 🙁 Mais puisque tu as vécu en Amérique du sud, tu fais autorité en la matière !

Le "z" de Carapaz se prononce normalement à l'espagnole, c'est-à-dire en soufflant avec le bout de la langue entre les dents. Le résultat est bien plus proche du "s" que du "z" francophone, d'où la façon de prononcer ce nom par les commentateurs.

C'est plus que compréhensible. Mais en même temps, en paraphrasant un politicien de ton pays, Paul Van den Boeynants : si tous les dégoûtés s'en vont il ne reste que les dégoûtants. Joyeuse perspective ! Pour l'instant je n'ai pas trop envie de baisser les bras et de laisser la route aux seuls fous du guidon/volant. Pour l'instant… Et en gravel on n'est pas à l'abri non plus, semble-t-il. Ce n'est pas Garreau qui récemment avait eu son premier sérieux accident à vélo depuis des lustres en faisant du gravel ? Le malheur frappe souvent où et quand on ne l'attend pas.

Je suis intéressé par le sujet, puisque j'ai une différence de longueur de jambes (due à mon squelette et non à une bascule du bassin) de 1 cm et que j'ai les mêmes pédales. Le problème, puisque ce sont des pédales VTT, est que des cales de rehausse vont faire dépasser la cale de la semelle et compliquer la marche. Il vaudrait peut-être mieux d'abord envisager une semelle intérieure plus épaisse au niveau de l'appui sur la pédale, si la surépaisseur voulue n'est pas trop importante. Sujet à creuser avec un podologue qui s'y connait en cyclisme, ou spécialiste du positionnement sur vélo, si ce n'est déjà fait.

Roglic avait dû changer de vélo pendant la descente du Sormano et prendre celui de Tolhoek. Ça ne m'a donc guère surpris qu'il ait été décroché dans la dernière montée. Et le fait qu'il roulait avec un vélo qui n'était pas le sien n'est probablement pas étranger non plus à la chute qui a suivi. Pas de veine pour lui aujourd'hui…

Le sujet « Normal » lancé par Franck Steinel dans la rubrique «Général» m'a remis en mémoire quelque chose qui m'est arrivé hier et que ma mémoire avait bizarrement occultée au moment de faire mon compte-rendu. Pourtant, j'avais eu très, très chaud… Un peu avant de descendre sur Chambralles et Martinrive, sur une route assez étroite en faux-plat montant, je me suis fait doubler par tout un groupe d'autres cyclistes roulant à toute berzingue. Rien d'extraordinaire jusque là, sauf qu'au même moment une voiture arrivait en face, et très vite également. Le conducteur de la voiture n'a pas ralenti pour autant, et n'a pas serré à sa droite non plus… les cyclistes qui me doublaient se sont rabattus in extremis, m'envoyant rouler sur le bas-côté dans le même mouvement. Ce groupe de cyclistes aurait dû attendre pour me doubler, et ce conducteur aurait dû ralentir et serrer sur sa droite. Quand deux bêtises se rencontrent, c'est explosif… Ça aurait pu finir très, très mal pour le groupe de cyclistes, et moi avec.

La grosse majorité des cyclos ne font pas la plus grande distance, statistiquement cela se prouve. A 18h00 il ne doit plus y avoir grand monde, à part peut être à la buvette Oui et non : d'après l'organisation, sur les 2800 participants recensés sur les quatre parcours, il y en avait effectivement 2000 pour les distances intermédiaires (110 et 160), donc certes ce sont celles qui sont de loin les plus fréquentées. Mais ça ne signifie pas forcément que la participation au grand parcours était négligeable. À 18 h le site d'arrivée était loin d'être désert. Des cyclistes continuaient à arriver, certes pas à flux tendu, mais régulièrement. Et s'agissant de la part du 220 parmi les 800 participants qui étaient sur le 60 ou sur le 220, il ne sont pas précisés, mais d'après mon ressenti, on était assez nombreux sur le 220. À mon avis, plusieurs centaines. Un bon compromis serait peut-être de fermer le site à 19 h. Je vais en toucher un mot à l'organisation, on verra bien ce qu'il en sera l'année prochaine.