Thierry GEUMEZ

Tu commences ton intervention en rappelant que l'entraînement compte davantage que le matos puis tu sous-entends que les patins font avancer plus vite. Y'aurait pas une contradiction ? 😉

celui qui tient la corde pour l'instant ce serait le Bianchi Specialissima... Le Specialissima est réputé plus tolérant que l'Oltre xr4, plus typé "cyclosport" que "compète". Tu ne crains pas qu'il ploie un peu trop sous tes puissants cuissots ?

Le point de départ de la discussion concerne les cyclistes dont le rapport jambes/buste sort dela moyenne. Or, tu es dans la moyenne (EJ 82 pour 1m73). Il est donc logique qu'un réglage "standard" te convienne.

il suffit de s'assoir sur le rebord d'un siège avec les pieds reculés presque au dessous du bassin et de se pencher pour mettre le buste parallèle au sol pour constater qu'il est inutile d'appuyer les mains au sol pour se soutenir Lorsque tes pieds ne peuvent avancer ou reculer (fixés sur les pédales lorsque tu roules à velo), c'est en reculant ou en avançant ton bassin que tu réalises cette condition d'équilibre. Le réglage du recul de selle joue donc un rôle essentiel sur la pression des mains sur le cintre.

je répète que pour moi la solution a été de décontracter un max le haut du corps à partir des abdos et de concentrer ses efforts sur les membres inférieurs et les abdos Les abdominaux sont utiles pour le gainage mais ils n'ont aucune incidence sur la répartition du poids entre la selle et le cintre. Pour t'aider à comprendre, je te propose l'exercice suivant : debout, le dos contre un mur, incline le buste vers l'avant de manière à toucher les pieds avec le bout des doigts. Quels que soient tes abdominaux, tu tomberas vers l'avant. Recommence l'exercice sans mur derrière toi, ton derrière reculera et tu resteras en équilibre.

On m'a toujours dit que pour éviter trop de pression sur les bras , rouler moins penché, donc remonter le guidon . Pour réduire la pression sur tes bras, il faut augmenter celle sur ton cul, parce que ton poids total est toujours pareil. C'est un problème de répartition avant/arrière. Remonter le cintre est une possibilité, raccourcir la potence en est une autre. Tu peux aussi reculer la selle. Le choix dépend de l'allongement total qui te convient.

Un réglage asymétrique du cintre ou des cocottes pour compenser une asymétrie des membres supérieurs, pourquoi pas ? Mais est-ce ton cas ? Il faudrait déterminer la cause des fourmillements des doigts de la main concernée. Canal carpien, vertèbres cervicales, angle du poignet sur la cocotte, ... ? As-tu le même souci lorsque tu prends le haut ou le bas du cintre ? As-tu envisagé de consulter un orthopédiste ?

Content d'avoir pu t'aider. Concernant la longueur des manivelles, je ne vois pas la nécessité de modifier, sauf si l'actuelle te pose un problème. Et en ce qui concerne l'angle du tube de selle d'un éventuel futur vélo, tu as déjà mis le doigt dessus, il faut privilégier les valeurs plutôt faibles, vers 73°.

Le but n'est pas de te convaincre mais de proposer à Jérôme des solutions à son problème.

Je résume l'article que j'ai mis en lien ci-dessus : Le réglage du recul de selle au fil à plomb ne prend en compte que l'effort de propulsion. Mais l'énergie nécessaire à maintenir sa posture ne pourra être utilisée pour la propulsion et il s'agit donc de la minimiser en répartissant au mieux son poids de part et d'autre de l'axe du pédalier. La méthode du fil à plomb ne tient pas compte de la longueur du buste. Pour un EJ donné, le cycliste dont le buste est long sera plus en appui sur les mains qu'un cycliste au buste court et il convient donc de reculer davantage sa selle pour réduire la fatigue de tous les muscles du haut du corps. Jérôme se plaignant de douleurs aux mains et aux épaules, et ses mensurations mettant en évidence une longueur de buste nettement supérieure à la moyenne, la question du recul de selle me semble particulièrement utile. Mais nous ne savons rien d'autre sur sa position à vélo...

https://www.stevehoggbikefitting.com/bikefit/2011/05/seat-set-back-for-road-bikes/ Très bon article sur le recul de selle, en anglais, mais le traducteur Google fera l'affaire.

Si ton entrejambe est exact, tu es du type "long buste/courtes jambes" (situation inverse : je mesure 1,67 m pour un EJ de 82 cm). Tes petits bras compensent, plus ou moins, la longueur de ton buste, mais je ne pense pas qu'une géométrie "endurance" soit adaptée. Tes douleurs aux mains et aux épaules laissent penser que tu es trop en appui sur le cintre. Reculer davantage la selle devrait rééquilibrer ton poids sur le vélo. Je te conseille de faire des essais en ce sens avant toute autre modification. Explication : Le réglage traditionnel du recul de selle au moyen du fil à plomb ne convient qu'aux cyclistes aux proportions taille/entrejambe standards. Ceux dont les jambes sont plus longues que la moyenne auront leur centre de gravité trop reculé s'ils règlent leur selle d'après leurs jambes. Pour la situation inverse (ton cas), les courtes jambes réclament peu de recul de selle... mais le long buste reporte le poids vers l'avant. Pour pouvoir reculer suffisamment ta selle, le tube de selle doit être assez incliné vers l'arrière et la tige de selle doit avoir un déport important

Je vais faire l'exercice de la distance de freinage pour voir si "objectivement" il se passe qque chose ou pas... Sur sol sec, le blocage de la roue est possible avec les deux systèmes et il n'y a pas de temps de séchage des jantes. La différence se fera donc sur la finesse du dosage de la force de freinage et sur le retour d'information de l'approche du blocage.

😉

je dois être c..., j'ai un vélo avec 2x160, des pneus de 25mm et pas de soucis d'adhérence... Qui a dit que tu avais des soucis d'adhérence, Pierre ? Et pourquoi te flagelles-tu de la sorte ? 😆 Je répondais seulement à Jean concernant le rôle prépondérant de la pression sur l'adhérence.

pour en bénéficier réellement, je dois monter mini des pneus de 28... ... et pour tirer tout le bénéfice des 28, il faut gonfler moins. C'est principalement la réduction de pression qui améliore l'adhérence, mais c'est problématique avec des pneus étroits.

je suis mort de rire ..... Les pros roulent 30 a 40000km an Content de t'avoir amusé, Sylvain ! 😉 Je connais des automobilistes ayant fait 40.000 km/an pendant 30 ans qui conduisent comme des manches. L'experience ne remplace pas le talent et les capacités de pilotage ne sont pas un critère déterminant pour devenir un cycliste professionnel sur route.

Les pros roulent a bloc en descente et sont la référence pas nous cyclotouriste J'aimerais tordre le cou à cette croyance. Les cyclistes pro ne sont pas la référence en matière de pilotage, comme sont obligés de l'être les champions de sports moteurs. Certains sont excellents et d'autres assez nuls. Exemple d'un mauvais : Evenepoel. Il est loin d'être une exception.

Le problème de cette solution technique se situe dans la durée pendant laquelle ses avantages sont mis en oeuvre au cours d'une compétition ou d'une simple sortie, par rapport à la durée où ses inconvénients se manifestent. Tu as parfaitement résumé la question, à la fois sur le plan technique (bilan avantage/inconvénient) et sur le plan "affectif" (en disant d'emblée que le frein à disque est un problème).

pas possible de démonter le circlips car il arrive qu'il n'y a pas d'ergo pour la pince Même en enlevant TOUTE la graisse ? Il suffit qu'il en reste un peu pour masquer les trous

Le freinage résulte uniquement du contact de la surface du pneu avec le revètement de la route et de la capacité de ce pneu à ne pas être en limite d'adhérence Encore faut-il que le système de freinage permette d'atteindre cette limite. Tu le peux mais d'autres pas, c'est toute la question, que tu peines à comprendre ou à admettre. Edit : tu t'es rattrapé en ajoutant "Raisonnement à pondérer sous la pluie évidemment" 😃

Avec les disques, on freine plus tard qu'avant, oui, mais pour arriver à prendre les virages avec la même vitesse qu'avec les patins. La technique et la vitesse de prise de virage ne changent évidemment pas. Nous sommes sur la même longueur d'onde. Puisque certains font la comparaison avec les sports moteur, les virages ne sont effectivement pas pris de la même manière avec les petites cylindrées qu'avec les grosses, essentiellement parce que c'est la vitesse en sortie de virage qui conditionne le temps mis à parcourir la ligne droite qui suit. Les véhicules qui disposent des plus grosses capacités d'accélération ont donc intérêt à accélérer plus tôt, en adaptant leur trajectoire en conséquence et quitte à perdre un tout petit peu de temps dans le virage proprement dit. Les véhicules peu puissants (le cycliste en étant la caricature) ne peuvent compter sur de grosses accélérations et doivent adopter une vitesse plus constante et la plus élevée possible dans le virage, ce qui correspond à la description qu'en fait Jean (sauf le léchage des freins).

OK OK, mais par exemple pour le freinage sur route mouillée demande donc comment font en course les utilisateurs de patins Je me pose encore la question. J'ai déjà posé le problème sur le forum et je n'ai eu aucune réponse satisfaisante. Pour résumer, le premier souci vient du temps de séchage des jantes et c'est variable selon l'intensité de la pluie, ça peut prendre plusieurs secondes. Ensuite, lorsque le freinage "arrive", ça reste toujours "poussif". J'ai constaté une amélioration avec des bora one pendant les deux premières saisons été (environ 15.000 km), puis le traitement ac3 s'est usé et c'est devenu bien pire (sur le mouillé) qu'avec des jantes alu. J'ai essayé des patins dark pads dont on disait le plus grand bien : il y a un léger mieux sur le mouillé (mieux que rien, mais ça reste très faible) mais en revanche, c'est beaucoup moins efficace sur le sec que les patins campa d'origine. Pour renseigner sur ma base de comparaison, je n'éprouve jamais une telle différence entre le sec et le mouillé en voiture ou à moto, le freinage de ces véhicules reste toujours suffisant et prévisible. Si tu as une solution, je suis preneur.

Tenter de dénigrer les avis de ceux qui ne se sentent pas concernés par ce "progrès majeur" n'est pas très sport ni respectueux. Lorsque Franck Pastor relate que ses jantes étaient usées en 15.000 km en raison du sable présent sur les pistes cyclables de sa région, je lis beaucoup de scepticisme, voire une incrédulité non dissimulée. Comme si ce n'était pas possible ou si Franck était un menteur ou un cycliste incompétent. Quand j'explique que mon freinage (à patins) sous la pluie manque de puissance au point d'être réellement dangereux, on me rétorque que la limite ne vient pas des freins mais de l'adhérence des pneus ou que c'est moi qui ai peur. En clair, mes freins freinent bien mais je ne m'en rends pas compte, je ne sais pas faire la différence entre des freins inefficaces et une chaussée glissante ou je suis paralysé par la peur. A aucun moment je ne me sens cru dans mon témoignage. Le dénigrement n'est donc pas particulièrement le fait des cyclistes favorables aux disques.

Une question me taraude, Georges : as-tu équipé ton pédalo de pédales automatiques ?