Marquez Posté samedi à 11:43 Posté samedi à 11:43 (modifié) Le considérable investissement financier dans le sport de la part des Emirats du Golfe n’est pas sans arrière-pensées en terme de communication. La présence sur la scène sportive permet d’exposer une image de son pays et de délivrer incidemment des messages afin de modifier peu à peu sa perception. « Le sport est le moyen le plus rapide de délivrer un message et d’assurer la promotion d’un pays. Quand on vous dit “Proche-Orient”, vous pensez tout de suite “terroristes”, pas vrai ? Eh bien, nos dirigeants veulent que le s Emirats aient bonne réputation » Les Emirats du Golfe souffrent d’une image négative vis-à-vis des pays occidentaux et d’une partie du Monde arabe. Au mieux, ils ne sont perçus que comme des pétromonarchies riches que l’on jalouse, au pire l’absence de véritable démocratie, la présence d’un islam rigoriste et leur comportement vis-à-vis de leur population immigrée leurs sont reprochés. Les moyens pour parvenir à leurs fins semblent quasi illimités. Le Fonds public d’investissement saoudien (PIF), présidé par le prince héritier Mohammed ben Salmane, pèse par exemple près de 1 000 milliards de dollars Evidemment à coté des possibilités de Cofifdis , Décathlon, Total Energies et les autres, ça fait mal niveau budget. Pas grave faut faire comme si tout n'était qu'une question de muscles, hein? et regarder sa TV, admiratif (ou pas) Modifié samedi à 11:44 par Marquez
Marquez Posté samedi à 13:43 Auteur Posté samedi à 13:43 (modifié) Il y a 2 heures, OnTheRoadToNowhere a dit : Et toi, tu ne la regarde pas, ta télé ? Et bien il faut bien dire que effectivement je ne passe plus beaucoup de temps devant l'écran TV. C'est une réponse satisfaisante à cette interpellation? Modifié samedi à 15:33 par Marquez
Bernard LUC Posté dimanche à 20:15 Posté dimanche à 20:15 les gens sont censés avoir un cerveau, non ? à eux de ne pas tomber dans le panneau (Mathilde) les emirats et autres petrodollards sponsorisent d'autres sports, le PSG par exemple.
OnTheRoadToNowhere Posté dimanche à 20:52 Posté dimanche à 20:52 (modifié) Le 11/07/2026 à 15:43, Marquez a dit : Et bien il faut bien dire que effectivement je ne passe plus beaucoup de temps devant l'écran TV. C'est une réponse satisfaisante à cette interpellation? Non, pas de trop... ça n'a pas l'air de t'empêcher de te tenir au courant de tout ce cirque en tous cas. Modifié il y a 19 heures par OnTheRoadToNowhere
Sylvain KARLE Posté dimanche à 21:08 Posté dimanche à 21:08 Le 11/07/2026 à 15:43, Marquez a dit : Et bien il faut bien dire que effectivement je ne passe plus beaucoup de temps devant l'écran TV. C'est une réponse satisfaisante à cette interpellation? Normal tu est beaucoup sur V101 😁
Sylvain KARLE Posté dimanche à 21:11 Posté dimanche à 21:11 Le 11/07/2026 à 13:43, Marquez a dit : Le considérable investissement financier dans le sport de la part des Emirats du Golfe n’est pas sans arrière-pensées en terme de communication. La présence sur la scène sportive permet d’exposer une image de son pays et de délivrer incidemment des messages afin de modifier peu à peu sa perception. « Le sport est le moyen le plus rapide de délivrer un message et d’assurer la promotion d’un pays. Quand on vous dit “Proche-Orient”, vous pensez tout de suite “terroristes”, pas vrai ? Eh bien, nos dirigeants veulent que le s Emirats aient bonne réputation » Les Emirats du Golfe souffrent d’une image négative vis-à-vis des pays occidentaux et d’une partie du Monde arabe. Au mieux, ils ne sont perçus que comme des pétromonarchies riches que l’on jalouse, au pire l’absence de véritable démocratie, la présence d’un islam rigoriste et leur comportement vis-à-vis de leur population immigrée leurs sont reprochés. Les moyens pour parvenir à leurs fins semblent quasi illimités. Le Fonds public d’investissement saoudien (PIF), présidé par le prince héritier Mohammed ben Salmane, pèse par exemple près de 1 000 milliards de dollars Evidemment à coté des possibilités de Cofifdis , Décathlon, Total Energies et les autres, ça fait mal niveau budget. Pas grave faut faire comme si tout n'était qu'une question de muscles, hein? et regarder sa TV, admiratif (ou pas) Ben les meilleurs sont ou ont les payent le mieux....normal quoi
Marquez Posté il y a 20 heures Auteur Posté il y a 20 heures Il y a 6 heures, Sylvain KARLE a dit : Ben les meilleurs sont ou ont les payent le mieux....normal quoi Ou bien ils sont meilleurs parce qu'ils ont plus de moyens, un peu plus réaliste comme analyse
Sylvain KARLE Posté il y a 20 heures Posté il y a 20 heures il y a 35 minutes, Marquez a dit : Ou bien ils sont meilleurs parce qu'ils ont plus de moyens, un peu plus réaliste comme analyse Ah bon 🤣 Seixas il est bon mais il n'est pas chez UAE bizarre ......
Marquez Posté il y a 19 heures Auteur Posté il y a 19 heures il y a 55 minutes, Sylvain KARLE a dit : Ah bon 🤣 Seixas il est bon mais il n'est pas chez UAE bizarre ...... UAE n' a pas besoin de Seixas dans son effectif d'une part et les autres formations ( elles ne sont pas nées d'hier) connaissent très bien les méthodes de "préparation" . C'est juste que la (grosse ) différence ce sont les moyens financiers. Il n'y a pas que Seixas qui "marche bien" sur ce Tour et les méthodes "artificielles" concernent évidemment ttes les équipes WT et ce depuis la nuit des temps du cyclisme et du sport en général
Sylvain KARLE Posté il y a 18 heures Posté il y a 18 heures il y a 2 minutes, Marquez a dit : UAE n' a pas besoin de Seixas dans son effectif d'une part et les autres formations ( elles ne sont pas nées d'hier) connaissent très bien les méthodes de "préparation" . C'est juste que la (grosse ) différence ce sont les moyens financiers. Il n'y a pas que Seixas qui "marche bien" sur ce Tour et les méthodes "artificielles" concernent évidemment ttes les équipes WT et ce depuis la nuit des temps du cyclisme et du sport en général ben je croyais qu'il n'y avait que les trés riches qui avaient accès aux supers produits qui coutent trés cher .....secondo tu dis qu'il faut être dans une grande équipe pour être bon Seixas n'est que chez DKT et performe pourtant , relis toi tu te contredis..... Dons selon toi ils sont tous dopés ? 1
Marquez Posté il y a 15 heures Auteur Posté il y a 15 heures Il y a 2 heures, Sylvain KARLE a dit : ben je croyais qu'il n'y avait que les trés riches qui avaient accès aux supers produits qui coutent trés cher .....secondo tu dis qu'il faut être dans une grande équipe pour être bon Seixas n'est que chez DKT et performe pourtant , relis toi tu te contredis..... Dons selon toi ils sont tous dopés ? " Dons selon toi ils sont tous dopés ? ..." A ton avis? Cela a tjs été le cas pour la majorité et maintenant que les méthodes de détection font flop ce serait terminé???? Et quelle serait donc la raison pour laquelle on place comme manger des ex coureurs qui on une grande expérience du système pour ne pas dire plus une déclaration parmi des 100aines Sans dopage, je n'aurais pas gagné. (...) Je me suis dopé durant 20 ans. (...) Toujours par injection et avec l'aide du médecin. « 90 % des 200 coureurs du Tour d'Italie ont recours au dopage. Le reste se prépare pour d'autres courses ou n'a aucun intérêt dans le Giro et n'a pas besoin de dopage. Sans dopage, il n'est pas possible de finir dans le top 10. »
Sylvain KARLE Posté il y a 14 heures Posté il y a 14 heures il y a 48 minutes, Marquez a dit : " Dons selon toi ils sont tous dopés ? ..." A ton avis? Cela a tjs été le cas pour la majorité et maintenant que les méthodes de détection font flop ce serait terminé???? Et quelle serait donc la raison pour laquelle on place comme manger des ex coureurs qui on une grande expérience du système pour ne pas dire plus une déclaration parmi des 100aines Sans dopage, je n'aurais pas gagné. (...) Je me suis dopé durant 20 ans. (...) Toujours par injection et avec l'aide du médecin. « 90 % des 200 coureurs du Tour d'Italie ont recours au dopage. Le reste se prépare pour d'autres courses ou n'a aucun intérêt dans le Giro et n'a pas besoin de dopage. Sans dopage, il n'est pas possible de finir dans le top 10. » Sans dopage, il n'est pas possible de finir dans le top 10. » Donc on peu courir un Grand Tour sans dopage en étant pas dans le top 10 d'accord ?
Thierry GEUMEZ Posté il y a 14 heures Posté il y a 14 heures (modifié) il y a une heure, Sylvain KARLE a dit : Sans dopage, il n'est pas possible de finir dans le top 10. » Donc on peu courir un Grand Tour sans dopage en étant pas dans le top 10 d'accord ? Je me pose une autre question et je me doute qu'elle va provoquer des réactions : si on discute du dopage, c'est parce qu'on s'intéresse à l'équité sportive, donc parce qu'on voudrait que tous les participants prennent le départ avec les mêmes chances. Mais c'est une illusion, les capacités des coureurs sont différentes et les plus forts gagnent, tout simplement. Quelle différence finalement si le plus fort a gagné naturellement ou pas ? Les plus faibles me mettraient-ils à gagner s'il n'y avait plus de dopage ? Je n'essaie pas de provoquer mais m'interroge sur le sens des compétitions (pourquoi essayons-nous de faire pipi plus loin que les autres ?) Besoin de dominer ? Besoin de se comparer ? N'est-il pas possible de progresser sans essayer de dépasser les autres ? Au fond, le dopage est d'abord un mensonge, le dopé fait croire (aux autres et à lui-même) qu'il est meilleur qu'il n'est réellement... Modifié il y a 13 heures par Thierry GEUMEZ
Sylvain KARLE Posté il y a 13 heures Posté il y a 13 heures il y a une heure, Thierry GEUMEZ a dit : Je me pose une autre question et je me doute qu'elle va provoquer des réactions : si on discute du dopage, c'est parce qu'on s'intéresse à l'équité sportive, donc parce qu'on voudrait que tous les participants prennent le départ avec les mêmes chances. Mais c'est une illusion, les capacités des coureurs sont différentes et les plus forts gagnent, tout simplement. Quelle différence finalement si le plus fort a gagné naturellement ou pas ? Les plus faibles me mettraient-ils à gagner s'il n'y avait plus de dopage ? Je n'essaie pas de provoquer mais m'interroge sur le sens des compétitions (pourquoi essayons-nous de faire pipi plus loin que les autres ?) Besoin de dominer ? Besoin de se comparer ? N'est-il pas possible de progresser sans essayer de dépasser les autres ? Au fond, le dopage est d'abord un mensonge, le dopé fait croire (aux autres et à lui-même) qu'il est meilleur qu'il n'est réellement... Le dopé il gagne surtout des victoires et du pognon où cela lui permet d'être dans l'élite qui est difficile a atteindre naturellement , le dopage est tentant.... La recherche de la performance c'est un défi c'est donner le meilleur de soi et c'est kiffant d'être meilleur que les autres ......
OnTheRoadToNowhere Posté il y a 13 heures Posté il y a 13 heures (modifié) Il y a 2 heures, Marquez a dit : " Dons selon toi ils sont tous dopés ? ..." A ton avis? Cela a tjs été le cas pour la majorité et maintenant que les méthodes de détection font flop ce serait terminé???? Et quelle serait donc la raison pour laquelle on place comme manger des ex coureurs qui on une grande expérience du système pour ne pas dire plus une déclaration parmi des 100aines Sans dopage, je n'aurais pas gagné. (...) Je me suis dopé durant 20 ans. (...) Toujours par injection et avec l'aide du médecin. « 90 % des 200 coureurs du Tour d'Italie ont recours au dopage. Le reste se prépare pour d'autres courses ou n'a aucun intérêt dans le Giro et n'a pas besoin de dopage. Sans dopage, il n'est pas possible de finir dans le top 10. » C'est Danilo di Luca qui a dit ça en 2014, et qui a continué en suggérant qu'il faudrait légaliser le dopage. Est ce aussi ton point de vue ? Edit : je pose la question aussi parce que dans un autre message tu sembles déplorer qu'une équipe ait des moyens d'accéder à des traitements que d'autres équipes n'ont pas, plus que le principe du dopage en lui même. Modifié il y a 12 heures par OnTheRoadToNowhere
Thierry GEUMEZ Posté il y a 12 heures Posté il y a 12 heures (modifié) il y a 49 minutes, Sylvain KARLE a dit : Le dopé il gagne surtout des victoires et du pognon où cela lui permet d'être dans l'élite qui est difficile a atteindre naturellement , le dopage est tentant.... La recherche de la performance c'est un défi c'est donner le meilleur de soi et c'est kiffant d'être meilleur que les autres ...... Essayer de se faire du pognon et se griser de dominer les autres est assez banal, on voit ça partout et ça ne provoque pas les mêmes réactions passionnelles (dégoût, déni, ...) que celles au sujet du dopage des sportifs. Le sport véhicule d'abord des valeurs symboliques fortes et exemplaires, comme le dépassement de soi auquel tu fais allusion. Le dopage invalide complètement l'idée de dépassement de soi, rend les compétitions absurdes.... Je suis cependant moins exigeant quant à la probité des professionnels comparativement aux amateurs. Le pro est soumis à des exigences externes, son gagne-pain est en jeu et il doit satisfaire la demande de ses employeurs et des spectateurs, alors que l'amateur se met la pression tout seul. Le cyclisme professionnel n'est peut-être pas vraiment éloigné des matchs de catch. C'est truqué mais ça n'empêche pas le public de s'enflammer... Bon, là, je provoque Modifié il y a 12 heures par Thierry GEUMEZ
Michel ROTH Posté il y a 12 heures Posté il y a 12 heures Les équipes ne communiquent pas officiellement leurs comptes, mais les estimations croisées par les médias spécialisés permettent de dresser une cartographie fiable de la hiérarchie budgétaire. Le tableau ci-dessous synthétise les budgets estimés pour la saison 2026, avec leurs sponsors titres principaux (estimation faite en 2025). Équipe Budget estimé 2026 Sponsors titres UAE Team Emirates-XRG ~60 M€ Émirats arabes unis, Emirates Visma-Lease a Bike ~50 M€ Visma, Lease a Bike Lidl-Trek ~45 M€ Lidl, Trek Red Bull-Bora-Hansgrohe ~45 M€ Red Bull, Bora, Hansgrohe Ineos Grenadiers ~45 M€ Ineos Decathlon CMA CGM ~40 M€ Decathlon, CMA CGM EF Education-EasyPost ~30 M€ EF Education, EasyPost Movistar Team ~25-30 M€ Movistar (Telefónica) Soudal Quick-Step ~25-30 M€ Soudal, Quick-Step Alpecin-Premier Tech ~25-30 M€ Alpecin, Premier Tech Bahrain Victorious ~25-30 M€ Royaume de Bahreïn Groupama-FDJ United ~25 M€ Groupama, FDJ À l’autre extrémité, plusieurs équipes WorldTour évoluent autour de 15 à 20 millions d’euros, soit le quart à peine du budget d’UAE. Cet écart de un à quatre entre la plus riche et la plus modeste des équipes du Tour structure la compétition bien avant que les coureurs ne s’élancent. Le déséquilibre s’accentue d’année en année, dans une logique où les meilleurs coureurs rejoignent les meilleures écuries, qui attirent à leur tour les meilleurs sponsors. Tadej Pogacar, leader d’UAE et figure centrale du Tour, émarge à environ 8 millions d’euros par saison, soit autant que le budget annuel total de plusieurs équipes ProTeam de seconde division. Source : https://www.planetegrandesecoles.com/budgets-sponsors-equipes-tour-de-france On est loin des fantasmes de Marquez qui insinue que les 1000 milliards de dollars d'investissement du Fonds d'investissement Saoudien seraient à l'origine d'un budget pharamineux pour l'équipe UAE. Même si UAE reste l'équipe avec le plus gros budget, on est loin du compte. On se demande aussi pourquoi le Bahrein, aussi pays du Golfe n'investit pas plus de "pétrodollars" dans l'équipe Bahrein Victorious. Concernant Decathlon CGM, le budget de l’équipe, a fortement évolué ces dernières années : de 23 millions d’euros avant l’arrivée de Decathlon, il atteint aujourd’hui 47 millions d’euros, avec un objectif de 65 millions d’euros pour la saison prochaine. Et donc pratiquement celui de UAE. Source : https://sportune.20minutes.fr/business/seixas-budget-salaires-sponsors-comment-decathlon-cam-cgm-envisage-lavenir-405836 i 3
Dewi Posté il y a 11 heures Posté il y a 11 heures (modifié) Citation On est loin des fantasmes de Marquez qui insinue que les 1000 milliards de dollars d'investissement du Fonds d'investissement Saoudien seraient à l'origine d'un budget pharamineux pour l'équipe UAE. Pour l' UAE c'est sur , surtout qu'on est loin de l'entente cordiale au sein des pays du golfe. Par contre là ou il peut etre dans le vrai concernant le PiF ^^ , selon l'humeur de MBS , s'il voit un intérêt pour le rayonnement de son royaume et/ou de son égo, il n'hésitera pas à en lacher des Millions. (cf. dans un autre contexte qu'il affectionne : l'e-sport , il a carrément racheté Electronic Arts, un des gros acteurs du domaine...). Un autre sport-business : il n'y a qu'à voir les préparatits pour la coupe du monde de foot 2034 .... 😕 Modifié il y a 11 heures par Dewi
Marquez Posté il y a 10 heures Auteur Posté il y a 10 heures On peut avoir l'avis qu'on veut sur ces sujets, en tout état de cause personne dans le peloton ne semble avoir de doute sur l'efficacité de la "méthode" UAE, par rapport aux autres. Et dans les sphères qui gravitent autour du cyclisme les propos tenus sont de la même veine. Je comprends tout à fait que l'on puisse rejeter ces hypothèses pour tout un tas de raisons personnelles, et se retrancher derrière l'éternelle ritournelle : "pas de preuve pas de dopage". Sur les budgets des équipes allons allons, le beau tableau présenté par le pourfendeur des accusations de triche, il s'agit là uniquement des montants communiqués aux médias, sans aucune autorité de contrôle, en matière de preuve ça fait tout de même un peu léger. Avoir un avis sur la question est légitime et accepter que tous ne soient pas du même est un minimum. Au contraire ne pas l'accepter est somme toute révélateur d'une belle rigidité d'esprit. Je communique sur les raisons qui motivent les avis (dont le mien) convaincus de l'existence d'une triche étendue et déséquilibrée, certains répondent, souvent sans beaucoup d'arguments (OK pas de contrôles positifs, rien de plus)
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