Thierry GEUMEZ Posté il y a 16 heures Posté il y a 16 heures (modifié) Il y a 9 heures, Marquez a dit : Ce qui est moins divertissant pour les clients BMC c'est leur système d'une affligeante originalité non? Quand à garnir l'intéreur d'araldite, c'est plaisant également ,ne trouves tu pas? Tu as dit une bêtise en proposant un expandeur rond dans un pivot plat et tu tentes de faire diversion en démontrant ta méconnaissance de l'usage des colles époxy. Rien ne t'arrête. Vas-y, continue 🤣 Modifié il y a 10 heures par Thierry GEUMEZ 1
Gérard CRESPO Posté il y a 8 heures Posté il y a 8 heures (modifié) Que d'énergie dépensée pour concevoir des systèmes à la %@!? ! Modifié il y a 8 heures par Gérard CRESPO
Thierry GEUMEZ Posté il y a 8 heures Posté il y a 8 heures il y a 1 minute, Gérard CRESPO a dit : Que d'énergie pour concevoir des systèmes à la %@!? ! En l'occurrence, c'est un travail de conception bâclé. Le pivot étant plat (probablement pour faciliter le routage interne, à moins que ce soit pour rendre le système incompatible avec la concurrence), un expandeur classique était mécaniquement inadapté. Par ailleurs, il fallait conserver la possibilité de couper le pivot pour le réglage de la hauteur du cintre. Une "mousse" injectée sur une hauteur suffisante associée à un insert auto taraudant semblait facile à mettre en œuvre et peu coûteux : on coupe le pivot à la bonne longueur puis on visse l'insert et l'affaire est jouée... sauf que la mousse se désagrège avec le temps.
Marquez Posté il y a 7 heures Posté il y a 7 heures Il y a 8 heures, Thierry GEUMEZ a dit : Tu as dit une bêtise en proposant un expandeur rond dans un pivot plat et tu tentes de faire diversion en démontrant ta méconnaissance de l'usage des colles époxy. Rien ne t'arrête. Vas-y, continue 🤣 AH Ah, mais pourquoi vouloir à tt prix "m'arreter " ? tendance à virer à l'obsession? plutôt comique Aucun problème pour moi, bien au contraire c'est même divertissant et révélateur, mais sinon il me semble bien qu'on doive pouvoir insérer dans ce tube non circulaire un système d'expandeur, système qui règlerait le problème certainement moins radicalement que de la colle. méthode qui frise fortement le bricoleur du dimanche au cas précis. Pour en dire plus il faudrait avoir les mesures exactes de ces pièces.
Pierre PLANA Posté il y a 7 heures Posté il y a 7 heures il y a 20 minutes, Marquez a dit : AH Ah, mais pourquoi vouloir à tt prix "m'arreter " ? tendance à virer à l'obsession? plutôt comique Aucun problème pour moi, bien au contraire c'est même divertissant et révélateur, mais sinon il me semble bien qu'on doive pouvoir insérer dans ce tube non circulaire un système d'expandeur, système qui règlerait le problème certainement moins radicalement que de la colle. méthode qui frise fortement le bricoleur du dimanche au cas précis. Pour en dire plus il faudrait avoir les mesures exactes de ces pièces. Il y a des fois où tu as des avis pertinents et des fois où tu dis des c.....ries, comme nous tous... Les expanseurs pour les pivots "plats" aujourd'hui ça n'existe pas et un expanseur rond "du bon diamètre" ne toucherai que en deux points ce qui sera nettement insuffisant. Coller à l'Araldite, ce sera définitif et tu as raison c'est un bricolage mais sans remplacement de fourche la méthode fonctionnera. De mon avis, BMC sait qu'il y a un problème et proposera une solution... plus ou moins payante... Si Gabriel a enregistré son vélo sur le site BMC, la garantie est de 5 ans... peut-être que le vélo est encore sous garantie.
Gérôme BORGER Posté il y a 7 heures Posté il y a 7 heures il y a 7 minutes, Pierre PLANA a dit : Il y a des fois où tu as des avis pertinents et des fois où tu dis des c.....ries, comme nous tous... Les expanseurs pour les pivots "plats" aujourd'hui ça n'existe pas et un expanseur rond "du bon diamètre" ne toucherai que en deux points ce qui sera nettement insuffisant. Coller à l'Araldite, ce sera définitif et tu as raison c'est un bricolage mais sans remplacement de fourche la méthode fonctionnera. De mon avis, BMC sait qu'il y a un problème et proposera une solution... plus ou moins payante... Si Gabriel a enregistré son vélo sur le site BMC, la garantie est de 5 ans... peut-être que le vélo est encore sous garantie. Et pourquoi ne pas envisager de remplacer la mousse tout simplement?
Pierre-Yves DESSIMOZ Posté il y a 6 heures Posté il y a 6 heures il y a 39 minutes, Thierry GEUMEZ a dit : En l'occurrence, c'est un travail de conception bâclé. Le pivot étant plat (probablement pour faciliter le routage interne, à moins que ce soit pour rendre le système incompatible avec la concurrence), un expandeur classique était mécaniquement inadapté. Par ailleurs, il fallait conserver la possibilité de couper le pivot pour le réglage de la hauteur du cintre. Une "mousse" injectée sur une hauteur suffisante associée à un insert auto taraudant semblait facile à mettre en œuvre et peu coûteux : on coupe le pivot à la bonne longueur puis on visse l'insert et l'affaire est jouée... sauf que la mousse se désagrège avec le temps. Salut, comme tous ?les vélos actuels , veulent cacher les durites, aussi moches que les disques, je pense que BMC n’est pas le seul!? Mon RMTwo est aussi à pivot plat!
Marquez Posté il y a 6 heures Posté il y a 6 heures il y a 12 minutes, Pierre PLANA a dit : Il y a des fois où tu as des avis pertinents et des fois où tu dis des c.....ries, comme nous tous... Les expanseurs pour les pivots "plats" aujourd'hui ça n'existe pas et un expanseur rond "du bon diamètre" ne toucherai que en deux points ce qui sera nettement insuffisant. Coller à l'Araldite, ce sera définitif et tu as raison c'est un bricolage mais sans remplacement de fourche la méthode fonctionnera. De mon avis, BMC sait qu'il y a un problème et proposera une solution... plus ou moins payante... Si Gabriel a enregistré son vélo sur le site BMC, la garantie est de 5 ans... peut-être que le vélo est encore sous garantie. Bah il me semble que "ça ne mange pas de pain" 😘😘😘🥖🥖🥖de proposer des trucs, perso le collage dans ce genre de pb ne me semble pas une bonne idée, d'autant plus si le vélo est encore garanti (et quand on constate le prix auquel BMC commercialise ses fourches.) Mais un expandeur rond qui s'écarterait dans une tube ovale se bloquerait parfaitement et suffisamment dans le sens vertical pour resister à la compression des roulements
Pierre PLANA Posté il y a 6 heures Posté il y a 6 heures il y a 3 minutes, Gérôme BORGER a dit : Et pourquoi ne pas envisager de remplacer la mousse tout simplement? Je ne suis pas un spécialiste des polymères... Mais trouver une mousse suffisamment dense pour retenir l'insert auto taraudant et suffisamment adhérente pour tenir sur les parois, ça ne me semble pas si évident que ça. D'autant plus qu'il va falloir au préalable retirer la mousse existante... Pour avoir essayé avec succès l'Araldite dans de tout autres domaines (inserts de fixations de ski, inserts de foots traps en planche à voile) je sais que ça a tenu. Pourtant sur des éléments qui sont en permanence en traction (contrairement au système de compression qui ne sert que jusqu'au moment où on "serre" la potence sur le pivot.
Gérôme BORGER Posté il y a 6 heures Posté il y a 6 heures il y a 4 minutes, Pierre PLANA a dit : Je ne suis pas un spécialiste des polymères... Mais trouver une mousse suffisamment dense pour retenir l'insert auto taraudant et suffisamment adhérente pour tenir sur les parois, ça ne me semble pas si évident que ça. D'autant plus qu'il va falloir au préalable retirer la mousse existante... Pour avoir essayé avec succès l'Araldite dans de tout autres domaines (inserts de fixations de ski, inserts de foots traps en planche à voile) je sais que ça a tenu. Pourtant sur des éléments qui sont en permanence en traction (contrairement au système de compression qui ne sert que jusqu'au moment où on "serre" la potence sur le pivot. Il ne serait pas nécessaire d'enlever la "mousse" dans sa totalité je pense. Quand à la qualité de la mousse, ils ont en bien injecté une.
Pierre PLANA Posté il y a 6 heures Posté il y a 6 heures il y a 4 minutes, Marquez a dit : Bah il me semble que "ça ne mange pas de pain" 😘😘😘🥖🥖🥖de proposer des trucs, perso le collage dans ce genre de pb ne me semble pas une bonne idée, d'autant plus si le vélo est encore garanti (et quand on constate le prix auquel BMC commercialise ses fourches.) Mais un expandeur rond qui s'écarterait dans une tube ovale se bloquerait parfaitement et suffisamment dans le sens vertical pour resister à la compression des roulements Non, un expanseur rond ne touchera qu'en deux points. Dans le meilleur des cas il va juste glisser, dans le pire des cas tu vas casser le pivot. Ne pas oublier que même dans le cas d'un pivot rond où l'expanseur va "appuyer" sur tout le diamètre, il faut faire attention à monter l'expanseur au niveau de la potence pour qu'il ne fasse pas "gonfler" le pivot. Dans le cas du pivot "plat", là où ton expanseur va appuyer, d'une part se sera plat donc mécaniquement ce n'est pas conçu pour avoir une force latérale et d'autre part ce sera dans le vide... En conclusion, l'expanseur rond... ce n'est pas une bonne idée.
Pierre PLANA Posté il y a 6 heures Posté il y a 6 heures (modifié) il y a 37 minutes, Pierre-Yves DESSIMOZ a dit : Salut, comme tous ?les vélos actuels , veulent cacher les durites, aussi moches que les disques, je pense que BMC n’est pas le seul!? Mon RMTwo est aussi à pivot plat! Non, BMC a choisi une solution qui leur est propre. Sur la plupart des cadres, le pivot de fourche reste rond et garde un expanseur. Exemple : DCR TECH Colnago a un moment avait des fourche en forme de D et des expanseurs à l'avenant, mais ils sont repassé sur des pivots ronds. Sur certains des nouveaux vélos (S5, Y1RS) il n'y a même plus de pivot. Quant à l'esthétique des durites... personnellement, aujourd'hui, un vélo avec les câbles apparents ça me choque... Mais tous les gouts sont dans la nature. Je pense que tu devrais revendre ton nouveau BMC que tu n'aimes pas. C'est contre productif de rouler sur un vélo qui ne nous plait pas... Modifié il y a 6 heures par Pierre PLANA
Thierry GEUMEZ Posté il y a 6 heures Posté il y a 6 heures (modifié) il y a 29 minutes, Pierre PLANA a dit : Non, un expanseur rond ne touchera qu'en deux points. Dans le meilleur des cas il va juste glisser, dans le pire des cas tu vas casser le pivot. Ne pas oublier que même dans le cas d'un pivot rond où l'expanseur va "appuyer" sur tout le diamètre, il faut faire attention à monter l'expanseur au niveau de la potence pour qu'il ne fasse pas "gonfler" le pivot. Dans le cas du pivot "plat", là où ton expanseur va appuyer, d'une part se sera plat donc mécaniquement ce n'est pas conçu pour avoir une force latérale et d'autre part ce sera dans le vide... En conclusion, l'expanseur rond... ce n'est pas une bonne idée. Tu as donné la bonne explication sur le problème de l'expanseur rond dans un pivot plat. Perso, vu que Bruno refuse systématiquement de reconnaître ses erreurs, j'avais renoncé. Mais c'est utile pour les autres lecteurs Modifié il y a 5 heures par Thierry GEUMEZ
Pierre-Yves DESSIMOZ Posté il y a 6 heures Posté il y a 6 heures à l’instant, Pierre PLANA a dit : Non, BMC a choisi une solution qui leur est propre. Sur la plupart des cadres, le pivot de fourche reste rond. Exemple : DCR TECH Colnago a un moment avait des fourche en forme de D et des expanseurs à l'avenant, mais ils sont repassé sur des pivots ronds. Sur certains des nouveaux vélos (S5, Y1RS) il n'y a même plus de pivot. Quant à l'esthétique des durites... personnellement, aujourd'hui, un vélo avec les câbles apparents ça me choque... Mais tous les gouts sont dans la nature. Je pense que tu devrais revendre ton nouveau BMC que tu n'aimes pas. C'est contre productif de rouler sur un vélo qui ne nous plait pas... Invendable avec trois éclats de peinture qui datent du premier mois, la garantie n’ayant rien pris en charge! Depuis le passage en mains Américaines, la marque a perdu bcp d’intérêt , il me semble! Aucun souci avec le Granfondo, les câbles apparents ne dérangent pas, la manette droite 6800 déconne complètement, mais c’est shimano !
Thierry GEUMEZ Posté il y a 6 heures Posté il y a 6 heures il y a 4 minutes, Pierre PLANA a dit : ... Quant à l'esthétique des durites... personnellement, aujourd'hui, un vélo avec les câbles apparents ça me choque... Mais tous les gouts sont dans la nature. L'esthétique passe avant l'intérêt mécanique. Je l'ai déjà dit, le frottement des gaines et durites sur le pivot provoque une usure. A quelle vitesse, je n'en sais rien, mais ça ne me rassure pas. J'ai mis de la graisse lors du montage pour favoriser le glissement mais la rotation de la direction commence à être moins fluide qu'au départ, après seulement 4.000 km. 1
Pierre-Yves DESSIMOZ Posté il y a 6 heures Posté il y a 6 heures il y a 12 minutes, Pierre PLANA a dit : Non, BMC a choisi une solution qui leur est propre. Sur la plupart des cadres, le pivot de fourche reste rond. Exemple : DCR TECH Colnago a un moment avait des fourche en forme de D et des expanseurs à l'avenant, mais ils sont repassé sur des pivots ronds. Sur certains des nouveaux vélos (S5, Y1RS) il n'y a même plus de pivot. Quant à l'esthétique des durites... personnellement, aujourd'hui, un vélo avec les câbles apparents ça me choque... Mais tous les gouts sont dans la nature. Je pense que tu devrais revendre ton nouveau BMC que tu n'aimes pas. C'est contre productif de rouler sur un vélo qui ne nous plait pas... il y a 15 minutes, Pierre PLANA a dit : Non, BMC a choisi une solution qui leur est propre. Sur la plupart des cadres, le pivot de fourche reste rond. Exemple : DCR TECH Colnago a un moment avait des fourche en forme de D et des expanseurs à l'avenant, mais ils sont repassé sur des pivots ronds. Sur certains des nouveaux vélos (S5, Y1RS) il n'y a même plus de pivot. Quant à l'esthétique des durites... personnellement, aujourd'hui, un vélo avec les câbles apparents ça me choque... Mais tous les gouts sont dans la nature. Je pense que tu devrais revendre ton nouveau BMC que tu n'aimes pas. C'est contre productif de rouler sur un vélo qui ne nous plait pas... Les Trek ont ( avaient?) un pivot oval mais ds l’autre sens, y a t’il eu des problèmes?
Pierre PLANA Posté il y a 4 heures Posté il y a 4 heures il y a une heure, Pierre-Yves DESSIMOZ a dit : Les Trek ont ( avaient?) un pivot oval mais ds l’autre sens, y a t’il eu des problèmes? Effectivement, les Trek de génération 6 avait un pivot non rond Mais il était beaucoup moins plat que le BMC et autorisait un expanseur avec la forme adaptée. Ils ont abandonné cette solution à partir de la 7eme génération pour revenir à des pivots ronds.
Pierre PLANA Posté il y a 4 heures Posté il y a 4 heures il y a une heure, Pierre-Yves DESSIMOZ a dit : Invendable avec trois éclats de peinture qui datent du premier mois, la garantie n’ayant rien pris en charge! Depuis le passage en mains Américaines, la marque a perdu bcp d’intérêt , il me semble! Aucun souci avec le Granfondo, les câbles apparents ne dérangent pas, la manette droite 6800 déconne complètement, mais c’est shimano ! Argh, les peinture des BMC j'ai l'impression que ça n'a jamais été leur fort. Le mien avait aussi eu un petit éclat de peinture sur un choc ridicule. J'avais masqué par un sticker (c'était au bon endroit pour le sticker de groupe sanguin). Le gars qui l'a racheté a remis un sticker du même type. Sinon, il y a possibilité de faire des retouches. Il est mat ou il est brillant ton cadre ?
Marquez Posté il y a 4 heures Posté il y a 4 heures (modifié) Il y a 1 heure, Thierry GEUMEZ a dit : Tu as donné la bonne explication sur le problème de l'expanseur rond dans un pivot plat. Perso, vu que Bruno refuse systématiquement de reconnaître ses erreurs, j'avais renoncé. Mais c'est utile pour les autres lecteurs Mais enfin chers amis cyclistes, il ne s'agit nullement de parler d'erreur, ou de je ne sais quoi encore , simple n'apparait pas comme une pure hérésie. Vu le prix d'un expandeur basique ça vaut peut être le coup. Mais puisque les "spécialistes" techniques ont parlé et énoncé leur jugement pas de problème, à vrai dire, les problèmes BMC m'importent peu personnellement Modifié il y a 4 heures par Marquez
Marquez Posté il y a 4 heures Posté il y a 4 heures Il y a 2 heures, Pierre PLANA a dit : Non, BMC a choisi une solution qui leur est propre. Sur la plupart des cadres, le pivot de fourche reste rond et garde un expanseur. Exemple : DCR TECH Colnago a un moment avait des fourche en forme de D et des expanseurs à l'avenant, mais ils sont repassé sur des pivots ronds. Sur certains des nouveaux vélos (S5, Y1RS) il n'y a même plus de pivot. Quant à l'esthétique des durites... personnellement, aujourd'hui, un vélo avec les câbles apparents ça me choque... Mais tous les gouts sont dans la nature. Je pense que tu devrais revendre ton nouveau BMC que tu n'aimes pas. C'est contre productif de rouler sur un vélo qui ne nous plait pas... J'adore les câbles apparents, mais certes je ne suis pas snob et branché "mode", c'est peut être pour ça. Maintenant j'imagine que ça doit me freiner un max n'est il pas?
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