Bruno CIRET Posté le 24 juillet Posté le 24 juillet il y a 4 minutes, Olivier MILLIÈS-LACROIX a dit : Yes… Mon avis, c’est qu’il faut revoir le concept de ce maillot à pois, car voir son porteur arriver 126ème en haut du Ventoux, juste devant les sprinteurs, ça fait désordre et ça n’honore pas ce maillot. il faut se rappeler que le premier porteur et vainqueur de ce maillot était Lucien van Impe, un pur grimpeur qu’on ne risquait pas de voir arriver avec les sprinters en haut du Ventoux. C’est pour moi une bonne chose que Pogi récupère ce maillot. Pas facile de trouver un système qui satisfasse tout le monde. Première idée : ne pas doubler les points à l'arrivée qui avantagent clairement les premiers du classement général.
Michel ROTH Posté le 24 juillet Posté le 24 juillet (modifié) il y a 20 minutes, Didier SALEMBIER a dit : Lenny perd 8 petits pois ! Normal. Un sprinter qui commet une faute dans l'emballage final est rétrogradé à la dernière place du groupe. Si on appliquait la même règle ici, Martinez devrait être relégué à la dernière place du groupe de grimpeurs et les 20 points pour le maillot à pois devraient revenir à Arensman. Il s'en sort bien finalement. Modifié le 24 juillet par Michel ROTH 2
Jean-Pierre COURQUIN Posté le 24 juillet Posté le 24 juillet il y a 4 minutes, Michel ROTH a dit : Un sprinter qui commet une faute dans l'emballage final est rétrogradé à la dernière place du groupe. Si on appliquait la même règle ici, Martinez devrait être relégué à la dernière place du groupe de grimpeurs et les 20 points pour le maillot à pois devraient revenir à Arensman. Il s'en sort bien finalement. concernant ce maillot a pois Olivier a très bien résumé la situation un maillot a pois qui arrive sur une étape de montagne de plus la reine avec les sprinteurs ce frise le ridicule 😡 3
Bruno CIRET Posté le 24 juillet Posté le 24 juillet il y a 13 minutes, Michel ROTH a dit : Un sprinter qui commet une faute dans l'emballage final est rétrogradé à la dernière place du groupe. Si on appliquait la même règle ici, Martinez devrait être relégué à la dernière place du groupe de grimpeurs et les 20 points pour le maillot à pois devraient revenir à Arensman. Il s'en sort bien finalement. Effectivement, ce n'est pas logique. Si on considère qua ça a pu l'avantager pour l'aider à faire le sprint, on doit forcément donner les 20 points au second. Si on lui retire 8 points c'est bien qu'on considère qu'il ne méritait peut-être pas les 20 points. 2
Nicolas JOARY Posté le 24 juillet Posté le 24 juillet il y a 1 minute, Bruno CIRET a dit : 8 points de pénalité ! Pfff. On a vu plus sévère que ça ! Clairement, Martinez ne fait pas honneur au maillot à pois. 1
Didier SALEMBIER Posté le 24 juillet Posté le 24 juillet à l’instant, Nicolas JOARY a dit : Pfff. On a vu plus sévère que ça ! Clairement, Martinez ne fait pas honneur au maillot à pois. C'est son directeur sportif Kreuziger qui était à la manœuvre. On le voit clairement sur les images.
pilote14 Posté le 24 juillet Posté le 24 juillet il y a une heure, Didier SALEMBIER a dit : En effet.Les bidons collés pas terrible ! Honteux ! 3 a la suite ! comment bousiller un capital sympathie en quelques secondes... Son DS ? oui mais rien ne l obligé a resté "collé" comme ca... A +
Jean-Pierre COURQUIN Posté le 24 juillet Posté le 24 juillet il y a une heure, Didier SALEMBIER a dit : C'est son directeur sportif Kreuziger qui était à la manœuvre. On le voit clairement sur les images. C’est la main de Martinez qui tiens le bidon rassure moi ?
Clement BETOURNE Posté le 24 juillet Posté le 24 juillet Bon je vais me faire un peu l'avocat du diable en quelque sorte. Pour revenir sur les propros d'Olivier comme quoi c'est une honte de voir le maillot à pois finir 126ème sur l'étape du Ventoux. Faut comprendre aussi qu'un coureur qui joue le maillot à pois choisit ses étapes pour s échapper et en général celles avec plusieurs cols qui rapportent le plus, dans l'étape du Ventoux il n'y en avait qu'un et en plus c'était une arrivée au sommet où les leaders avaient de fortes chances de l'emporter. Lenny sait très bien qu'à la pédale cette année sur le tour il ne joue pas dans la même cour que les leaders et qu'il est obligé de s'échapper pour glaner ces précieux points c'est un calcul d'épicier je te l'accorde. Par contre pour le bidon j'espère que l'on ne le reverra plus faire ça à l'avenir son action aura permis d'avoir des nouvelles de Thibaut Pinot! 2
Olivier MILLIÈS-LACROIX Posté le 24 juillet Posté le 24 juillet il y a 16 minutes, Clement BETOURNE a dit : Bon je vais me faire un peu l'avocat du diable en quelque sorte. Pour revenir sur les propros d'Olivier comme quoi c'est une honte de voir le maillot à pois finir 126ème sur l'étape du Ventoux. Faut comprendre aussi qu'un coureur qui joue le maillot à pois choisit ses étapes pour s échapper et en général celles avec plusieurs cols qui rapportent le plus, dans l'étape du Ventoux il n'y en avait qu'un et en plus c'était une arrivée au sommet où les leaders avaient de fortes chances de l'emporter. Lenny sait très bien qu'à la pédale cette année sur le tour il ne joue pas dans la même cour que les leaders et qu'il est obligé de s'échapper pour glaner ces précieux points c'est un calcul d'épicier je te l'accorde. Par contre pour le bidon j'espère que l'on ne le reverra plus faire ça à l'avenir son action aura permis d'avoir des nouvelles de Thibaut Pinot! On comprend très bien tout cela. Mais le problème est que cette logique d’épicier a été poussée à son extrême, et ce n’est/était pas dans cet esprit qu’à été créé ce maillot. Et je ne crois pas que les sponsors financent ce maillot pour voir triompher ces calculs d’épicier. Je crois me rappeler d’un coureur français, que je ne citerai pas, qui tout en le portant a fini une étape de montagne dans le gruppetto… Pas terrible, comme image. A contrario, on a quand même pu voir ces dernières années des coureurs qui sans être dans le top 5 du CG le portaient magnifiquement : Bardet en 2019 ou Ciccone en 2023 étaient de superbes et parfaitement légitimes maillots à pois… 1
Gérard CRESPO Posté le 24 juillet Posté le 24 juillet (modifié) L Martinez à 22 ans, à cet âge là Pogacar remportait son premier tour de France, l'année précédente à 21 ans il finissait 3 ème du tour d'Espagne... Un "meilleur grimpeur" qui termine l'étape derrière Milan et Girmay n'a pas de sens. Attendons de voir Paul Seixas... Modifié le 24 juillet par Gérard CRESPO 1
Clement BETOURNE Posté le 24 juillet Posté le 24 juillet il y a 22 minutes, Gérard CRESPO a dit : L Martinez à 22 ans, à cet âge là Pogacar remportait son premier tour de France, l'année précédente à 21 ans il finissait 3 ème du tour d'Espagne... Un "meilleur grimpeur" qui termine l'étape derrière Milan et Girmay n'a pas de sens. Attendons de voir Paul Seixas... Mouais comparer un coureur à Pogacar est sans intérêt en sachant qu'un coureur du niveau du slovène on en a pas eu depuis 40 ans. Si on veut on peut aussi comparer Martinez à Chris Froome qui à 22 terminer 43ème du chrono du mondial espoir et à 23 ans 82 ème au général du Tour...
Olivier MILLIÈS-LACROIX Posté le 24 juillet Posté le 24 juillet Il y a 4 heures, Bruno CIRET a dit : Pas facile de trouver un système qui satisfasse tout le monde. Première idée : ne pas doubler les points à l'arrivée qui avantagent clairement les premiers du classement général. Oui pour ne pas trop corréler le maillot à pois et le maillot jaune, mais pour éviter les épiciers on pourrait aussi enlever des points au maillot à pois qui finit au delà d’une certaine place (30, 40 ou 50 ème?) dans une étape de montagne.
Clement BETOURNE Posté le 24 juillet Posté le 24 juillet Mauvaise nouvelle pour demain une partie du début de l'étape est annulé pas de col des Saisies elle fera 95 kms au lieu de 129 départ reporté à 14H30. https://x.com/LeTour/status/1948480348784132240?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1948480348784132240|twgr^47a0ca831ba53b426e44532f7129d5f477ee992f|twcon^s1_&ref_url=https%3A%2F%2Flegruppetto.fr%2Fforum%2Fviewtopic.php%3Ff%3D12t%3D23427start%3D20940
Jacques VANDEWIELE Posté le 24 juillet Posté le 24 juillet À côté de certains gestes maladroits de Martinez et/ ou de son DS il doit y avoir un problème avec Lenny. Pas normal pour un coureur typé grimpeur de se retrouver dans une étape de cols derrière les sprinteurs à l’arrivée. Est-il mal conseillé ? Y a-t-il un problème médical , une mauvaise préparation ? Ou a t’il simplement brulé les étapes ce qui a un effet contreproductif ?
Olivier MILLIÈS-LACROIX Posté le 25 juillet Posté le 25 juillet (modifié) Il y a 8 heures, Clement BETOURNE a dit : Mauvaise nouvelle pour demain une partie du début de l'étape est annulé pas de col des Saisies elle fera 95 kms au lieu de 129 départ reporté à 14H30. https://x.com/LeTour/status/1948480348784132240?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1948480348784132240|twgr^47a0ca831ba53b426e44532f7129d5f477ee992f|twcon^s1_&ref_url=https%3A%2F%2Flegruppetto.fr%2Fforum%2Fviewtopic.php%3Ff%3D12t%3D23427start%3D20940 Lors de sa présentation à l’automne dernier j’ avais posté ici que je ne l’aimais pas, entre autres parce que je trouvais que les Alpes étaient escamotées. On m’avait alors contredit sur ce point, mais au final la traversée des Alpes va se résumer à cinq cols : le Glandon, la Madeleine, la montée vers Courchevel-aéroport, la combinaison Pré/Cormet de Roselend, et la montée de la Plagne. Pas génial pour une épreuve qui a écrit une grande partie de sa légende dans ce massif. Espérons une belle course aujourd’hui. Modifié le 25 juillet par Olivier MILLIÈS-LACROIX Typo
Geoffroy CACHAT Posté le 25 juillet Auteur Posté le 25 juillet Distance idéale pour mettre le bazar et qu'il y en ait de partout. A condition que les coureurs le veuillent. Et que Politt ne puisse pas contrôler tout le monde jusqu'à Arêches.
Didier SALEMBIER Posté le 25 juillet Posté le 25 juillet La montée vers LA PLAGNE va faire très mal. Devrait y avoir une belle bagarre.
Pierre PLANA Posté le 25 juillet Posté le 25 juillet il y a 35 minutes, Geoffroy CACHAT a dit : Distance idéale pour mettre le bazar et qu'il y en ait de partout. A condition que les coureurs le veuillent. Et que Politt ne puisse pas contrôler tout le monde jusqu'à Arêches. Même si Politt contrôle tout le monde jusqu'à Arèches, le col du pré peut faire bcp de dégâts. Mais la montée de la Plagne, ça n'a pas l'air fou-fou... super long mais pas de fortes pentes
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