Bernard MOREAU

non, c'est pas le nôtre, on en a déjà parlé et c'est comme ça que j'ai appris le triste sort de "notre" Ripoll comme tu dis. Je te cherche le lien. http://www.velo101.com/forum/voirsujet/inscrit-a-la-marmotte-2013--18560/page:3

En fait c'est un calcul purement théorique qui me donne cette correspondance qui ne serait certainement pas valable dans mon cas personnel vu mon inaptitude à la course à pied. Je sais qu'aux vitesses typiques du 100 km, beaucoup de gars dépensent 3,4 kilojoules par kilo et par km. Donc pour 100 km, et pour 60 kilos, ça fait à peu près 20 400 kJ, soit environ 4900 Kcalories. ( moi-même, à l'époque où je pouvais encore courir sur le plat, j'estimais que j'étais bien à 3,4 kj/ kg/km, mais à la faible vitesse de 12 km/h, si je montais un peu, comme à 14 km/h, je devais déjà dépenser 3,7 kj/kg/km ( d'où : je suis nul sur le plat, mais en bosse c'est mieux). Par ailleurs j'ai pu constater que pour env. 60 kg, la Marmotte c'est aussi autour de 5000 Kcalories. Tu peux aussi comparer à une succession d'ascensions sèches et la Marmotte, c'est équivalent, toujours pour 60 kg, à environ 6200 mètres sur du 6-7% en termes d'énergie. Donc 100 km sur du 6,2% c'est équivalent à l'effort de la Marmotte. Et pour un coureur à pied typique, courir à pied sur le plat disons à 14 km/h c'est comme grimper un col à 6,2% à 14 km/h, grosso m0d0 bien sûr. Rien de précis mais ça fixe les idées. Si ta foulée fait 1,6 mètres, c'est comme si tu faisais monter ton centre de gravité de 10 cm à chaque foulée, mais bien sûr ce n'est pas qu'en faisant monter son centre de gravité que le coureur dépense de l'énergie. Donc il s'élève de moins de 10 cm en réalité.

à cauteret htes pyrénées record du monde 7 mètres de neige 😆😆😆 tu as du sang texan dans les veines on dirait. MDR

à cauteret htes pyrénées record du monde 7 mètres de neige 😆😆😆 tu as du sang texan dans les veines on dirait. MDR

ça grimpe largement à 15% sur env.1300m 195 m de dénivelée et même plus ! Etonnant, si l'on sait que le sommet est à 176 mètres. Ils ont creusé un tunnel à 20 m en-dessous de la plage?

EN EFFET : 15% DANS UN CAS DEVIENDRAIT 15.3% DS L'AUTRE, HéNAURME 😃

Tu as totalement raison : 176 mètres Google map : entre 160 et 180 m. salite.ch http://www.salite.ch/saintclair.asp?mappa=http://www.viamichelin.fr/viamichelin/ita/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-tyg4dx4124zb0o&dx=485&dy=330&empriseW=970&empriseH=661 Je ne sais pas de quel côté ils montaient.

Maenlichen : je pense que c'est la route que j'avais prise jusqu'à un point de vue sur la vallée de Wengen, pas jusqu'au sommet, je n'aurais pas eu le temps. Faudra que je retrouve mes notes, mais je ne sais plus quelle année j'y étais (je note ds des agendas annuels). La petite Scheidegg je l'ai faite en 88 à VTT de location (super matos). Passage à 30%!!! sur route en terre, vraiment limite.

T'as peur qu'on te le vole? C'est ça?

Mon épouse refuse après cet entretien de nettoyer aussi mon vélo, alors.... Autrefois il m'arrivait de payer mon p'tit frère pour qu'il me nettoie mon vélo 😃 Oh, pas bcp, j'étais radin, mais ses besoins étaient modestes 😃

Il m'est arrivé y'a une quinzaine d'années une aventure peu banale en doublant un couple de cyclistes qui roulaient à bonne allure mais sans plus. Peu après que je les aie dépassés, le gars m'a rattrapé et s'est mis à m'nvectiver dans un fort accent espagnol en me traitant de cyclo de merde, pour qui tu te prends, ... bref, me faisant comprendre que je n'avais pas le droit de la dépasser un vrai cycliste. J'ai essayé dele larguer, mais rien à faire, il était plus costaud que moi. Je me suis laissé distancer, ralentissant pour me faire rattaper par sa "copine(?). A qui j'ai demandé qui était ce fou furieux avec qui elle roulait, Elle a éludé la question. Puis en se retournant le gars nous a vu ensemble et a fait demi-tour et s'est mis à m'invectiver de plus belle. J'ai essayé une nouvelle fois de le surprendre sur un démarrage, mais rien à faire, il était plus fort. Bref, comme il faisait 15 bons kilos et 20 cm de plus que moi et que je n'étais plus très loin du bercail, j'ai préféré ne plus prendre de risque et le laisser avoir le dernier mot en restant sagement derrière jusqu'à ce qu'ils obliquent. Heureusement je ne l'ai plus jamais revu, il devait avoir pris une surdose, mais de quoi?

Salut Raphaël J'avais remarqué ton nom ds les classements. Tu as bien fait de la faire à 60 ans, après ça devient vraiment très dur, sauf si on se calme, comme je l'ai fait l'an dernier en partant tranquille. Tu vis normalement ds l'hémisphère Sud? Pour une préparation optimale je comptais 7 sorties en montagne (y compris cyclosportives) de 7 h ou plus dans les 6 dernières semaines. Mais pour ma 1ère participation les circonstances m'en avaient empêché. Des courses, mais pas une seule sortie de plus de 5h ou 2500 m de D+. C'est devenu dur en haut du Galibier, ds l'Alpe j'étais en travers, j'arrivais plus avec mon 42 : 25.

😃😆😃 Excellent Vincent. ça me rappelle que j'dois faire une lessive.

Bonsoir, de toutes ces ascensions la plus longue est nettement la grande Scheidegg dans le canton de Berne, étapes du tour de Suisse, Jalabert était passé en tête il me semble puis Cunego, rattrapé dans la descente et battu au sprint par Sagan, si je ne me trompe pas, je parle du versant est, par Rosenlaui, il s'agit d'une petite route alpestre goudronnée sur le tard, j'y suis passé tout juste en 39-26 il y a plus de 10 ans, je ne me souviens plus des pourcentages, ni du kilométrage, mais le sommet est à prés de 2000m, donc l'effort est considérable, je l'avais trouvée plus dure que le Galibier ou l'Alpe, pour comparer. Je suppose que t'étais monté depuis Grindelwald, c'est superbe bien sûr avec l'Eiger sur la droite. C'est raide par ces petites routes, mais je devais être bien ce jour là, pas de souvenir d'avoir souffert, j'ai même noté mon temps qq part. J'avais laissé la voiture à Innertkirchen ou Meirigen puis j'y étais monté par Rosenlui, pour moi, c'est l'une des plus belles routes alpestres que j'aie jamais faite, somptueux, en plus grand soleil d'août. Je crois bien que j'avais fait une autre boucle du côté de petite Scheidegg pour aller à un beau point devue avant de retourner à la voiture. J'avais profité de mon passge à Grindelwald pour envoyer une carte postale à un vieil ami, décédé depuis, qui connaissait personnellement tous les"héros" de l'Eiger et même Heinrich Harrer (1er à l'Eiger et l'auteur de 7 ans au Tibet) http://fr.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Harrer. Ce Rosenluital, j'en connaissais l'existence du fait des images télé du Tour de Suisse. Et puis ce passage interdit aux voitures ... (que le car postal) 38% de dénivelé : ça, on ne passe pas à vélo, même VTT : le centre de gravité tombe derrière la roue arrière 😆 Y'a de quoi faire en Suisse 😆 pour Scheidegg http://www.salite.ch/grosse1.asp?mappa=http://map.search.ch/grindelwald c'est 900 m de dénivelée du côté Grindelwald. qq km à ~11%, un peu de 13%.

http://nyvelocity.com/content/interviews/2009/michael-ashenden C'est l'adresse de l'article

Franchement, je ne peux pas te répondre, jamais regardé en détail. Je ne me suis intéressé qu'à ce qui se passe au niveau de la pédale, donc à la force que l'on applique verticalement vers le bas (ou le cas échéant le haut avec l'autre jambe) sur la pédale. Il suffit de multiplier par le bras de levier (ou sa projection sur l'axe horizontal) pour avoir le couple effectif. Maintenant, te dire au niveau des différents muscles mis en jeu, je pense qu'il faut que tu regardes ds des bouquins de biomécanique. Tu trouveras les couples au niveau des différentes articulations, les sollicitations des différents muscles au cours du cycle de 360°, etc. Porte-toi volontaire comme cobaye ds un labo 😄 Tu trouveras des tas de trucs sur le web, mais il faut avoir qq bases pour bien profiter. En fait le but des plateaux ovales c'est de réduire le pic de force en compensant par l'allongement du bras de levier.

http://nyvelocity.com/content/interviews/2009/michael-ashenden C'est l'adresse de l'article

LA PROCHAINE FOIS QUE JE VEUX SAVOIR MON POIDS, JE ME PèSE OU JE T'ENVOIE MA PHOTO?

://jap.physiology.org/content/98/6/2191.full Tu vois cet article publié ds cette revue scientifique? Il a été très critiqué pour des erreurs méthodologiques, mais personne quand même n'a prétendu que Ed Coyle était incapable de mesurer le poids de ses sujets d'étude. Descends au tableau 2 (table 2 en anglais) tu verras qu'au moment du championnat du monde à Oslo L.A pesait 75,1 kilos. En décembre 99 il était à 79,7 kilos. Bon satisfait? C'est bien ce que je disais. Maintenant pour le reste ... --------- And instead of that being a real difference, it was simply Coyle's guess at what his body weight was. Now, interestingly enough, during the proceedings, not just the allegation of misconduct but in the arbitration hearing itself, when people are sworn under oath, even Lance Armstrong himself acknowledged that his body weight had never dropped to 72 kg. So it was factually wrong. Tiré d'un très long entretien d'Ashenden qui était témoin pour SCA au procès contre L.A.. Il dit texto que sous serment L.A. a déclaré que son poids n'était jamais descendu à 72 kg. Donc, comme je l'affirmais il a au plus perdu 1à 2 kg à son poids de forme après son cancer. Franchement t'es chiant, depuis le temps que je viens ici, quand tu m'as vu écrire des conneries? Tu viens avec des impressions, je te donne des faits. Je te dis d'où je tire mes infos, tu peux les vérifier, tout le monde peux les vérifier.

Regarde bien les photos d"Amstrong a 20 ans il est trés massif du haut c'est hyper voyant (a moins d'etre borgne) qu'il a perdu au minimum 5 kl ...... il avait un visage bien rond avant sa maladie après il est creusé ..... Tu me parles impressions, je te réponds documents à l'appui.

Est-ce qu'on a une idée du profil de couple le long d'un cycle de pédalage (avec PMH, PMB, ...) avec comparaison rond-carré? BIEN SÛR, c'est l'un des trucs qu'ils étudient le plus en biomécanique. Je te cherche un graphique sur le web Tu me distrais de ce que je fais sur l'ordi : je cherche comment me faire rembourser par ma banque ce qu'elle me vole depuis toujours ( prescription : 10 ans ) VC'est pas le genre de truc qui me passionne, mais y'a l'appat du gain (au moins un beau vélo en valeur!) ---------------------------- http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0021929001001828 Tu vas voir la figure 5 couple vs angle, la courbe mince correspond au tapis roulant horizontal. C'est + ou - une sinusoïde, d'où le facteur 2 que j'ai pris 28 =>55. Retour aux trousses des voleurs

Je t'ai envoyé un MP sur un autre sujet. (Curiosité malsaine😆)

Amstrong sans parler dopage c'est pareil avant sa maladie il était gros autour des 78/80 kl et puissant aprés sa maladie il avait 6/7 kl de moins et tournait les jambes hyper vite ....la velocité combiné a de la force c'est mieux que de forcer comme un âne avec du gros braquet ...je me souviens d'Amstrong sur le CLM de l'Alpe dHuez qui avait atomisé le gros Ullrich qui avait monté tout le col sur le grand plateau alors que L.A tournait les jambes c omme un fou ...... Tu ne crois toujours pas que Lance Armstrong est un menteur!!!! A Oslo en 1993 il pesait 75kg. C'était son poids de forme pré-cancer. C'est DOCUMENTé!!! Voir publication de Ed Coyle dont on a tant parlé en 2005. Tu crois peut-être qu'en 1999-2005 il pesait, en forme, 71 kg . Moi aussi je l'ai cru, même Vayer l'a cru. Encore faux! En réponse à des questions d'Ashenden(?) en 2006 au procès SCA il a avoué sous serment ne jamais avoir couru à 72 kg. Ce qui veut dire qu'il faisait au minimum 73 kg. Perte : 2kg au poids de forme. Ullrich est un âne, on est d'accord, mais il lui arrivait aussi d'être plus léger que L.A. Il enroulait un plus gros braquet parce que ça lui convenait mieux, c'est tout, mais c'est un avantage parce que le rendement mécanique est légèrement meilleur. L.A. ne le faisait pas parce qu'il avait moins de force, il était donc obligé de mouliner plus. Pour Wiggins j'ai fourni les chiffres de puissance là-haut PS 1 : mon cas personnel, pourquoi à la fin de la Marmotte je montais encore l'AdH avec 36:25 à plus de 60 ans? Parce que je suis incapable de mouliner, c'est tout, si je mouline je n'avance pas. Chacun fait en fonction de ses forces et de ses faiblesses. Je monte plus vite avec un gros braquet. (bon, moins lentement ces dernières années) PS2 au départ de ton message je vois que tu confonds FORCE et PUISSANCE Petit rappel : PUISSANCE = FORCE X VITESSE (vélocité si tu préfères)

Salut Jean-Pierre, re http://www.cyclingpowerlab.com/Introduction.aspx Ce site que je découvre aujourd'hui en essayer de répondre à ta question est d'une richesse que je n'aurais pas soupçonnée. Il est en anglais mais basé en Espagne. On y trouve des choses vraiment intéressantes comme j'ai pu le constater en qq mn par un survol rapide. Je n'avais jamais vu par exemple de site donnant la liste des capteurs de puissance disponibles sur le marché avec leurs spécificités. Ce qui ne manquera pas d'intéresser les cyclistes du plat pays, nantais ou autre, c'est leur programme d'analyse de la performance en clm. On voit bien que contrairement à ce qu'affirment certains, on peut arriver, en se donnant du mal, à estimer la puissance sur le plat à 2% près. Je pense d'ailleurs me servir de l'approche simplifiée de Chung (Robert?) qu'on y trouve, pour vérifier et affiner certains de mes anciens calculs sur parcours juste vallonnés. En général, quand j'ai besoin de faire un calcul, je vais sur analyticcycling.com car j'y suis habitué depuis bien des années et je trouve instantanément ce que je cherche, plus pratique que d'écrire mon propre programme. analyticcycling.com regorge aussi d'infos grâce à Tom Compton. Mais bon, c'est pas pour autant que je vais me lancer ds l'estimation des puissances sur parcours plat, c'est trop de boulot. Donc, je te laisse en de bonnes mains avec ces 2 sites. Désolé encore de l'incident du poids/puissance faible contesté 😃 NB CdA en anglais se dit SCx en français (et inversement). Si les Watts/kg déterminent le classement en côte (suffisamment raide), ce sont les Watts/SCx qui font la hiérarchie sur le plat.

ça doit être ça. mais c'est la moyenne sur un tour, donc quand la manivelle est horizontale le pic de force doit être à peu près du double, ds les 55 kg!