Bernard MOREAU

Ah! T'étais à côté de Laplac?

D'après vous, quand ils auront déballé toutes les réanalyses de 1998, il restera qui en tête du Tour? Benoit Salmon? 1. Marco PANTANI (Ita) en 92h 49'46"2. Jan Ullrich (All) à 3'21"3. Bobby Julich (Eu) à 4'08"4. Christophe Rinero (Fra) à 9'16"5. Michael Boogerd (Hol) à 11'26"6. Jean-Cyril Robin (Fra) à 14'57"7. Roland Meier (Ch) à 15'13"8. Daniele Nardello (Ita) à 16'07"9. Giuseppe Di Grande (Ita) à 17'35"10. Axel Merckx (Bel) à 17'39"11. Bjarne Riis (Dk) à 19'10"12. Dariusz Baranowski (Pol) à 19'58"13. Stéphane Heulot (Fra) à 20'57"14. Leonardo Piepoli (Ita) à 22'45"15. Bo Hamburger (Dk) à 26'39"16. Kurt Van de Wouwer (Bel) à 27'20"17. Kevin Livingston (Eu) à 34'03"18. Jorg Jaksche (All) à 35'41"19. Peter Farazijn (Bel) à 36'10"20. Andrei Teteriouk (Kaz) à 37'03"21. Udo Bolts (All) à 37'25"22. Laurent Madouas (Fra) à 39'54"23. Geert Verheyen (Bel) à 41'23"24. Cedric Vasseur (Fra) à 42'14"25. Yevgeni Berzin (Rus) à 42'51"26. Thierry Bourguignon (Fra) à 43'53"27. Georg Totschnig (Aut) à 50'13"28. Benoit Salmon (Fra) à 51'18"

Allo, mais allo quoi ... t'as un cerveau et tu sais pas t'en servir? 🙄 Pour trouver les autres ou l'autre, cherche parmi les vainqueurs d'étape et les porteurs du maillot jaune. 🙄Pfff

Mettons-nous deux secondes à la place d'Armstrong. ça va pas non?

Faudrait savoir Vaillant. T'es pas en désaccord avec Gilles Mahé, mais juste avant tu soutenais le point de vue opposé. Y'a que les cons qui ne changent jamais d'avis, mais là tu ressembles plutôt à une girouette.

Mais 1 Blondin bourré vaut mieux que 10 Vaillants sobres

Sur le site de l'Equipe je lis Substance indétectable en 1998, l’EPO était présente dans quasiment tous les échantillons d’urine analysés six ans plus tard. Pourquoi ont-ils sorti le nom de Jalabert avant de sortir ceux que nous allons connaître bientôt : Pantani (au moins lui ne va pas gueuler quand on va lui retirer sa victoire) Ullrich Julich Rinero Presque tous les échantillons positifs à l'EPO, mais ça je le savais déjà et vous aussi si vous lisez les journaux. En 1999 par contre seulement 11 échantillons positifs sur la centaine qui ont été réanalysés, dont 6 appartenant à Armstrong. Donc le tour 1999 était nettement plus propre et sans ce salaud d'Armstrong qui a fait repartir la course aux armements la situation se serait nettement améliorée bcp plus tôt dans le vélo. C'est ce que je répète depuis 1999.

Au fait, pourquoi tu ne voulais pas continuer cet autre fil http://www.velo101.com/forum/voirsujet/ranger-son-velo-selon-sagan--21885/ sur le même sujet?

http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Dopage.-Des-reseaux-demanteles-en-Espagne-84-arrestations_6346-2205424-fils-tous_filDMA.Htm

A l'Alpe d'Huez tu as plusieurs points de départ et d'arrivée possibles : Départ, prenons le pied, virage à gauche à 725 m d'altitude. Arrivée 1 : syndicat d'initiave à 1780 m environ sauf erreur. Arrivée 2 . devant le Palais des sports, (arr. Marmotte et grimpée Sporcomm.) vers 1810 m je crois après une toute petite descente. Arrivée 3 TdF : Av du Rif Nél vers 1845 m La grimpée Sportcomm de l'Alpe d'Huez se gagne souvent autour de 45 mn, mieux c'est rare, mais ça doit faire ds les 43'45" depuis le point de départ que j'ai indiqué à 725m. La grimpée du Ventoux Sportcomm (même niveau) se gagne autour de 1h10. Donc, pour avoir une idée, compter pour l'Alpe d'Huez arrivée Palais des sports, dans les 62-63% du temps du Ventoux.

On entend régulièrement dire lorsqu’un coureur de l’équipe « A »s’est échappé que l’équipe « B » a envoyé quelqu’un pour le rechercher et le ramener, Quand B rattrape A, A va être découragé de rouler et d'éventuellement emmener B ds sa roue jusqu'à l'arrivée où il est certain d'être fatigué et battu. ou encore que l’équipe « C »a mis des gars en tête de peloton pour contrôler la course et empêcher une échappée Pour empêcher une échappée, l'équipe C roule à un train très soutenu de sorte que si un gars de D essaie de partir il aura bcp de mal à faire le trou. Et si le gars insiste l'équipe C hausse encore le rythme. ou éviter de rattraper ceux qui caracolent en tête. Ds ce cas l'équipe C occupe la tête du peloton en roulant à un faux train, légèrement plus lent que celui des échappés. je ne comprends pas comment le coureur « B » peut ralentir l’échappé « A ». Le coureur B passe ses relais normalement, mais quand c'est son tour d'être devant il ralentit de 1-2-3 km/h et casse le rythme et bien sûr se fait gueuler dessus et mal voir, il faut assumer. qu’est ce qui empêche « A » (déjà échappé) de filer seul en tête en laissant sur place le boulet « B » Pas assez costaud pour lâcher B, n'oublie pas que tu laisses vachement de forces quand tu roules qq km/h au-dessus de ton rythme de croisière, a fortiori si tu accélères de 10 ou 15 km/h pour lâcher le suceur de roue. De même si les gars de « C » lèvent délibérément le pied pour ralentir le peloton, pourquoi tous ces joyeux drilles ne peuvent ils pas envisager de les laisser sur place , les passer et faire ce que bon leur semble. Ben, déjà les routes ne font pas 20m de large et l'équipe C sans bloquer le passage peut considérablement gêner les excités et accélérer juste le temps qu'il faut pour reprendre la place en tête. En espérant ne pas avoir dit trop de conneries. Il m'est arrivé de me battre seul contre tout un peloton pour protéger un copain échappé, ce n'est pas une sinécure, mais quand t'es allé chercher les gars 10 ou 20 fois les autres ont tendance à se calmer et à se dire que ça ne sert à rien.

La dernière fois que je l'ai faite c'était il y a déjà 9 ans! C'est rigolo, y'a un Bernard Moreau qui finit juste derrière toi, Mais ce n'est pas moi. Je ne peux pas confirmer la vitesse, car j'enlève le compteur pour les cyclosportives, je ne garde que le cardio et j'ai donc automatiquement les temps de passage. Je ne me souviens pas avoir eu de pb avec mon 50:12.

Comme tu me fais pitié je reviens. Ton taux d'hématocrite naturel de 47% signifie que nul comme tu es tu ne peux pas espérer grand chose de l'EPO, puisque même en te dopant pour le porter à 50%, soit 3/47 = 6% plus haut, tu peux au mieux espérer gagner dans les 4%, peut-être 5% de puissance aérobie. Autrement dit tu resteras nul. Alors que si ton taux naturel en forme avait été de 38% t'aurais pu espérer en montant à 50%, soit 12/38 = 32% plus haut, gagner dans les 20-25% en puissance aérobie et devenir un peu moins mauvais que nul. J'ai perdu qq minutes de sommeil pour rien je suppose, mais bon, c'est ça la pitié. C'est clair que la fille qui monte le Ventoux en 1 heure avec une fréquence cardiaque de 100 bpm est un as du vélo 😃.

Désolé pour toi que ta cervelle de ver de terre ne te permette pas de comprendre le raisonnement. Mais bon, je n'en espérais vraiment pas plus de toi.

Je me doutais bien que tu ne savais pas lire. Merci pour la confirmation

Je ne l'ai plus faite depuis 2005 je crois, mais la descente du départ se passait vraiment bien, les gars ne sont pas trop excités. Bonne route Bruno, profite.

Que veux-tu qu'il dise d'autre? Il te prend pour un %@!?, mais ça te convient parfaitement apparemment. Je n'en connais qu'un qui parmi les dopés à l'EPO dise la vérité : Jonathan Vaughters. Lui justement il avait au naturel un Hct très élevé, proche de 50% 😃. Résultat, il devait limiter ses prises d'EPO pour ne pas se faire sauter le caisson.

BRAVO SAGAN. N'attend pas d'avoir l'âge de tes détracteurs pour faire tes numéros. Et en plus tu les fais avec un tel naturel qu'on ne peut même pas te traiter de frimeur. Tant que tu ne mets pas les autres en danger, continue.

1. Lance ARMSTRONG (Usa) en 91h32'16" - 1999 : contrôle positif (non sanctionné) ; 1999 : enquête du laboratoire (non sanctionné) 2. Alex Zülle (Sui) à 7'37" - 1993 : contrôle positif (non sanctionné) ; 1994 : contrôle positif (non sanctionné) ; 1998 : analyses sang, urine, cheveux ; 1998 : aveux en 1998 (pas de sanction ?) 3. Fernando Escartin (Esp) à 10'26" 4. Laurent Dufaux (Sui) à 14'43" - 1998 : analyses sang, urine, cheveux, aveux en 1998 5. Angel Casero (Esp) à 15'11" - 1996 : contrôle positif (non sanctionné) 6. Abraham Olano (Esp) à 16'47" - 1994 : contrôle positif 7. Daniele Nardello (Ita) à 17'02" 8. Richard Virenque (Fra) à 17'28" - 1994 : aveux en 2000 ; 1998 : analyses sang, urine, cheveux (pas de sanction ?) ; 1999 : analyse sang (pas de sanction ?) ; 1999 : aveux en 1999 (pas de sanction ?) 9. Wladimir Belli (Ita) à 17'37" 10. Andrea Peron (Ita) à 23'10" - 2001 : flagrant délit (non sanctionné) ; 2004 : flagrant délit (non sanctionné) ; 2011 : contrôle positif (pas de sanction ?) 11. Kurt Van de Wouwer (Bel) à 23'32" 12. David Etxebarria (Esp) à 26'41" - 2004 : contrôle positif 13. Tyler Hamilton (Usa) à 26'53" - 199x : aveux en 2012 (pas de sanction ?) ; 2004 : contrôle positif, aveux en 2011 (non sanctionné) ; 2004 : contrôle positif ; 2009 : contrôle positif et aveux en 2009 14. Stéphane Heulot (Fra) à 27'58" 15. Roland Meier (Sui) à 28'44" - 2001 : contrôle positif 16. Benoit Salmon (Fra) à 28'59"

Si j'ai raison sur ce point au début de ta phrase, pourquoi dis-tu à la fin que non? tu as surement raison sur ce point ensuite elle s est democratisee ce qui a GLOBALEMENT eu pour consequence de mettre a peu pres tout le monde au meme niveau. Décide-toi, j'ai tort ou j'ai raison?

Comme plus haut, il faut suivre et connaître les chapitres précédents. BK ce sont les initiales de Jean Dupuis dans le civil, depuis qu'il a vécu en Espagne ses anciens co-résidents sont tous inattaquables côté dopage.

Quoi? tu ne sais comment retrouver l'original sur velo101? MDR

Réponse au message de Emile ARBESBonsoir Michel, On m'a prêté le livre "La Course Secrète" de T.Hamilton & D.Coyle, je ne voulais pas l'acheter car j'avais peur qu'il y ai un acharnement. Je l'ai presque fini et on y apprends beaucoup de choses "intéressantes" et que j'ignorais, et je ne regrette pas cette lecture très enrichissante. Finalement c'est une affaire Festina ++. A l'époque 98 j'étais ignorant et je pensais que seule cette équipe se dopait, plus tard j'ai tout compris, tout le monde (presque) les Leader (dealeur lapsus révélateur) étaient a la même enseigne. Pour l'affaire L.A c'est du copier/coller ou presque, dixit T.H, "s'il s'avérait que L.A se dopait bel et bien, après tout, cela ne faisait que le mettre sur un pied d'égalité avec les autres" ! A la lecture du livre L.A voulait non seulement gagner le TDF, mais sa hantise c'était de savoir a quoi "carburaient" ses adversaires et ne voulait pas non plus être battu sur ce plan là.... A demain pour le prochain épisode (surprise) en espérant ne pas m'attirer les foudre .... Amicalement Michel émile Salut Emile, Je ne sais pas si tu as lu tout le livre, mais il y a un endroit où l'on explique que le dopage sanguin ne remet pas tout le monde sur un pied d'égalité. Cela dépend, entre autres, du niveau naturel d'hématocrite de départ. A tantôt pour la surprise. Répondre à ce message - Prévenir le modérateur Bernard MOREAU envoyé le 01/05/2013 04:07Réponse au message de Michel ROTHJe ne sais pas si tu as lu tout le livre, mais il y a un endroit où l'on explique que le dopage sanguin ne remet pas tout le monde sur un pied d'égalité. Cela dépend, entre autres, du niveau naturel d'hématocrite de départ. C'est effectivement clair comme de l'eau de roche qu'un sportif dont l'hématocrite hors dopage est de disons 40% bénéficiera nettement plus de ce type de dopage qu'un autre dont le taux naturel est de 48%. En effet s'ils sont traités par des toubibs pas complètement irresponsables qui leur permettent de monter à, disons, 54%, le premier verra son taux grimper de 14/40 = 35%, et le second de seulement 6/48 = 12,5%. De sorte que les perf aérobies du 1er pourraient grimper d'un bonne 20taine de %, mais celles du second de peut-être 8% C'est tellement simple que c'est hors de portée d'un génie comme Joachim car il ne s'abaisse jamais à faire la comptabilité. Quant à B.K. dit J. D., je crains que ses limites intellectuelles et géographiques se confondent.

Mais Bernard a expliqué : Armstrong a une âme de tueur ! Puis, il admire et aime ce comportement. NORMAL, C'EST UN VAILLANT BANQUIER.

5 a 6 ans plus tard tout le monde pouvait y avoir acces et etaient donc sur un pied d egalite si je puis dire Combien de fois encore faudra-t-il lire cette énorme CONNERIE?