Bernard MOREAU

Si tu me dis comment estimer je le fais. ------ ----- Un autre truc que j'ai fait c'est de reconnaître seul le parcours de la RATA (sauf le col le plus facile), donc en me conduisant du sommet d'un col au col suivant et en faisant montées + descentes à vélo (ou l'ordre inverse, selon le cas) sur 2 journées. PS , le plus facile c'est l'Aprica http://www.raceacrossthealps.at/downloads/profil.pdf ------- PS Comme je l'ai déjà dit, j'aurais bien aimé pouvoir monter 20 000 mètres de D+ d'affilée, sans descente, juste une ascension, mais il faudrait un tunnel depuis le fond de la fosse des Mariannes jusqu'au sommet de l'Everest (le compte y est à peu près). Malheureusement le plus haut que j'aie eu l'occasion de monter avec un vélo de route c'est 5230 m.😕 ------ Comme tu es très jeune et que tu n'as pas encore eu le temps de faire toutes les expériences possibles sur un vélo je pensais que ce serait bon que j'ajoute que dans ce genre de tentatives de très longue haleine, l'élément essentiel et de loin, c'est l'énergie totale que l'on doit produire pour la mener à bien. Or l'énergie que tu dépenses en descente (il ne s'agit pas d'une course, on s'économise), est infime, juste quelques relances en sortie de virage pour réaccélérer de 35 km/h à 55 km/h. Par exemple, la Faucille, il me faut environ 560-570 kJ par ascension, mais je peux faire la descente à une bonne vitesse en ne dépensant que 10-20 kJ, soit rien pratiquement.

Non, non, les bénéfices sont reversés aux anciens pros SDF genre Floyd Landis, c'est une bonne oeuvre 😃 !

KG 381, jamais aucun pb de ce genre, cadre 53 cm utilisé avec fourche de 1 pouce changée ensuite pour 1 pouce 1/8. Très stable à toutes les allures, avec vent, sur routes déformées, quelle que soit la roue à boyaux Mavic RSYS , Corima Medium carbone, Mavic Cosmic Equipe, Mavic Hélium, Roval, rayons plats ou ronds.

un phénomène de ruée serait observé sur les 2) et 3) Ce ne serait pas plutôt sur 1) et 2) ?😆

Parce que il se donne a fond 2h puis passe 1/2h tranquille en voiture à se reposer, Les descentes se faisaient plutôt en 20 mn, donc à fond, c'est-à-dire vachement balloté sur une route très sinueuse. Personnellement quand j'ai fait ce genre d'ascensions multiples 1) descente à vélo, temps passé en ascension = 78 % 2) majorité de descentes en voiture, temps passé en ascension : 76% Tiens, je pourrais même comparer mon rythme cardiaque sur la descente dans les 2 cas pour voir si ce que tu dis est vrai (qu'on se repose en voiture mais pas à vélo). J'ai pas le chiffre sous les yeux, mais le soleil qui tape c'est plus de 10 pulsations en plus dans ce genre d'exercice par rapport à un soleil caché. Dans mon expérience, le seul vrai avantage de la voiture (en dehors de la sécurité *) c'est pour manger et boire. * Il y a quand même l'atout de pouvoir programmer la chose plus tard dans la saison quand les températures sont généralement plus basses, avec moins d'heures de soleil (qui est un gros handicap car il chauffe le corps, un intrant calorifique qu'il faut bien éliminer, mais qui a envie de faire ça un jour de pluie). Donc on élargit la fenêtre de tir à septembre, au lieu de juste mai-août. En choisissant octobre Walther a vraiment choisi la difficulté. Un autre "avantage" c'est pour l'authentification de la performance car il y a forcément des témoins dans ce cas. Dans mon cas, quand j'ai relevé mon défi personnel sur 10 000m de D+, mon seul témoin était mon cardiofréquencemètre POLAR.

2 fois j'ai monté le Tourmalet, je n'ai rien vu. 2 fois j'ai monté Hautacam, je n'ai rien vu. 2 excellentes raisons de retenter le coup Peut-être, si Mondovélo ouvre une nouvelle catégorie d'âge mieux adaptée aux vieillards (pour moi ça serait une motivation supplémentaire)

C'est moche la jalousie !!!! Allez Greg, c'est bon, on passe à autre chose maintenant ! Curieux, tu tiens le même discours que les partisans de l'escroc d'Austin quand LeMond a commencé à avoir des doutes sur lui en 2001 (je crois) après avoir appris ses liens avec Ferrari. Jaloux, c'était ce qu'ils disaient. En fait le jaloux c'était l'escroc, jaloux du potentiel physique de Greg et de ses 3 TdF. Pourquoi serait-il jaloux d'un gars qui n'a pratiquement rien à son palmarès, qui est méprisé par le grand public qu'il a trahi dans son pays? (voir sondages) Tiens-toi au courant, ça fait plus d'un an que Greg est enfin libre et fait des tas de trucs, mais si un journaliste vient lui poser qq questions, que peut-il faire d'autre? Changer de sujet? On peut imaginer le titres le lendemain.

Il est impossible de gagner une course comme le TDF sans dope, donc Lemond, aussi sympa soit il, a fait comme les autres. Et comment a réagi LeMond quand tu lui as dit ça?

A peine. A la base LA avait un VO2max à peine supérieur au tien puisqu'en 1996, alors qu'il se dopait déjà à l'EPO depuis au moins 1995 (documenté un peu partout) il atteignait autour de 83 ml/mn.kg pour un poids de forme de 75 kg. Je suppose qu'il avait un mauvais protocole puisque plus tard il a fait mieux avec Ferrari. Dans ses années diaboliques il grimpait parfois l'Alpe d'Huez en 38'01 (ou 38'05" selon certains) à la fin qu'une grosse étape alpestre, mais ne faisait guère mieux en clm (37'36, je veux bien enlever qq 10 aines de s. pour le fin contraire sur la fin, disons 37 tout rond. Pour faire de tels temps, selon moi et aussi selon selon vaugters il faut un VO2 max (on prend VO2 soutenu env 90% de VO2 max) d'au moins 94 ml/mn.kg. que soit poids soit 73 ou 72 kg n'y change rien en bosse. J'arrondis à 96 ml/mn.kg et j'obtiens 96/80 = 1, 20 soit 20% de gain par l'EPO + le reste. Maintenant si tu prends un Vaugters qui avait un Hct au naturel proche de 50%, il ne pouvait pas prendre - ni de loin - les mêmes doses d'EPO sans risquer de se faire pincer. Il devait se contenter de moins de 5% de gain. Et encore ... Pour 5% de gain avec seulement l'EPO il faut dans les 8% de plus sur l'Hct (TRèS grosso modo). partant de 48% avec 8% de gain sur Hct ça lui aurait fait 48 + 4 = 52%

Arrête de te prétendre idiot, je sais bien que tu as compris.

c'est pas Jacky Durand qui finit le Tour 98 dernier alors qu'il tournait à l'EPO? Je ne pense pas que ce Tour 98 soit son plus grand exploit. Si 100% des coureurs étaient à l'EPO. forcément le dernier l'était aussi. Et si 10 ou 20% étaient à l'eau claire, pourquoi ne seraient-ils pas meilleurs que le plus mauvais des dopés? L'EPO + le reste peut t'améliorer les perf de certains de 5%, de la majorité de 10% et d'un L.A. de 20%, mais par exemple moi ou toi, cela n'aurait pas suffit pour faire mieux que Durand. Par contre avec + 10 ou + 15% Jean Guy aurait fait une belle carrière pro.

Merci Guillame, ça fait plaisir de lire ce CR. Je ne me souviens pas avoir lu ce CR particulier, mais d'autres, oui. Ce qui est étonnant dans son tableau de marche c'est la régularité. Sur 24 h bcp passent par un creux marqué après 14-18h puis reprennent un peu de poil de la bête. (Si Dominique Callard lit ce forum il peut nous en dire plus.) Rien de tel pour J-P, juste une baisse très régulière de la puissance. Pour ma part, je n'ai roulé 24 h qu'en 2 occasions (1 fois clm plat, autre fois en bosse, défi personnel) et malheureusement les 2 fois en prenant le départ avec déjà un déficit de sommeil. Si bien que la nuit je me suis endormi sur le vélo 2 fois (sur le plat), réveillé par les secousses des bas-côtés. L'autre fois, en côte, je me suis arrêté 2 fois qq minutes en pleine ascension parce que voyais que je m'assoupissais. (Il m'est aussi arrivé par temps chaud et avec un déficit de sommeil de sentir que j'étais sur le point de m'endormir en descente -avec peut-être même une "coupure" de la vigilance sur 1 ou 2 s, un peu comme cela peut arriver en voiture parfois. Le remède, s'arrêter au 1er café) Sur l'un de mes 2 Bordeaux-Paris, je me suis mis en serre-file de notre échappée pendant env. 1 h en pleine nuit, sentant que je n'étais plus très alerte et ne voulant pas causer de chute. Sur ce forum c'est sûrement J-Cl Mercier qui a la plus grande exérience sur 24 h, lui qui a gagné une bonne 20aine d'épreuves de cette durée. Ses commentaires seraient appréciés.

😆😆😆

Un moment j'ai pensé intervenir pour prendre ta défense, puis je me suis dit que tu l'avais bien cherchée celle-là. De plus, franchement, même s'il est un ancien dopé - adepte donc d'une pratique que je réprouve - je dois aussi constater que Rémy est nettement plus sympathique que toi. (Il était aussi bcp plus Fort 😃)

Décidément tu ne comprendras jamais rien mon pauvre Bernard. Tu as sans doute raison Joachim. C'est dommage car j'avais rêvé que l'on puisse se rencontrer pour que tu m'expliques la question des courants neutres avec changement de saveur dans le modèle standard au-delà du niveau dit des arbres et pourquoi ce changement de saveur est fortement inhibé par le "mécanisme" de Glashow-Iliopoulos-Maiani. Tant pis, si j'insiste on me reprendra peut-être en maternelle grande section.

Ca n'empêche pas le gâteau d'être bon. T'as lu Jean-Pascal? Joachim, juge suprême des élégances dans tout ce qui touche au cyclisme admet, certes d'un air pincé, mais admet que ce que tu as fait dans ces 24 heures du Ventoux, eh bien, cela a une certaine valeur sportive. Il a toujours le dernier mot, tu auras la vie sauve, ainsi en a décidé le César de Vendée. Il n'a pas remarqué que tu avais fait 10 ascensions en 24 h , avec descentes à vélo comprises, dans le cadre des Master Series.

Rubio 11 montées côté Malaucène, env 1h plus vite que J-P Roux côté Bédoin. Pas assez vite pour tenter une 12ème en 24h. voir détails sur velo-concept (Master series) wikipédia Masterseries[modifier le code] Le Masterseries est un défi organisé chaque année fin juin ou début juillet, qui propose d'escalader le Ventoux un minimum de 5 foisMaster, 3 ou 4 fois Expert, 1 ou 2 fois Challenger durant les 24 heures, avec ou sans assistance personnelle. Les résultats : 2009 : 9 ascensions par Bédoin pour Mark Haycraft. 7 autres participants réussiront 8 ascensions par Bédoin. Le record féminin est établi par Isabelle Esclangon avec 8 montées par Bédoin.2008 : 5 ascensions par Bédoin pour Pascal Bride et Joachim Mendler (épreuve sur 12 heures seulement).2007 : 9 ascensions pour Jacky Deconihout.2006 : 10 ascensions pour Stéphane Rubio. Les records de Jean-Pascal Roux et de Stéphane Rubio à 11 ascensions ont été réalisés indépendamment des Masterseries.2005 : 8 ascensions pour Paul Moog et Jacky Deconihout.(Jean-Michel Robert a réalisé 6 ascensions par Bédoin). 2004 : 10 ascensions pour Jean-Pascal Roux et Dominique Briand.2003 : 7 ascensions pour Hervé Morel et Dominic Rose15.

Jean-Pascal Roux n'a jamais prétendu s'attaquer à autre chose qu'à un record d'ascensions. Ce n'était pas une course, c'était un record d'ascensions. T'es capable de comprendre ça quand même! NON? Bien sûr libre à toi de penser qu'une montée sans descente ça ne vaut rien. Libre à toi. Pour ma part, je pense que c'est raisonnable pour un père de famille de ne pas prendre le risque d'un endormissement sur le vélo ou la collision de nuit avec un animal, mais ça c'est moi. Je ne juge pas Walther pour avoir pris ce risque, c'est sa vie. Moi je n'ai pas assez confiance en moi pour tenter de telles descentes, mais cela ne m'autorise pas à porter un jugement sur d'autres, ils doivent se connaître aussi bien que je me connais.

Alors ça veut dire que je m'entraînais bcp plus dur que toi pour la Marmotte à cette même époque. Plus de répétitions de cols plus longs, mais ça ne paraissait pas si long parce qu'il faisait beau et que le paysage change au fil des heures.

Exactement. En plus il faut charger et décharger le vélo en haut et en bas.

Si tu veux te lancer là-dedans, fais-toi suivre par un spécialiste, sinon tu risques de faire plus de mal que de bien. Personnellement, sans accident, j'ai la jambe droite plus forte que la gauche (de mémoire un peu plus de 5%), mais il faut que je sois sur une machine d'isocinétique pour m'en apercevoir. Ma cuisse gauche (plus faible), fait 1cm de circonférence de plus.

Pour les 24 h : trouve moi sur terre un col qui monte à 20 000 mètres d'altitude et on en reparle. Un record d'ascension sur 24 h n'a pas - à mon sens - besoin d'inclure la descente. Mais moi j'ai essayé avec les 2 formules (avec et sans), je sais donc de quoi je parle. Mais je ne sais bien qu'il ne peut y avoir unanimité là-dessus, surtout dans l'immense majorité de ceux qui n'ont jamais essayé. Je mets la sécurité au 1er rang.

Il n'y a rien à gagner à descendre en voiture, sauf au point de vue de la sécurité. Surtout sur 48h t'es pas à l'abri d'une somnolence fatale (et même sur 24h) Mais bon, sur une RAAM il faut savoir faire avec (toutefois les cols y sont rares) Comparer J.P Roux et Walther n'a guère de sens. Déjà il est évident qu'au point de vue athlétique JP Roux est largement supérieur. Mais il est tout aussi évident que JP avait choisi le moment optimum pour faire ses 11 ascensions en 24 h et accomplir un exploit. FJ Walther a fait son truc malgré des conditions défavorables, c'est conçu comme un test, pas comme une recherche de perf. optimale. D'après le peu que j'ai pu lire, dans des conditions optimales il doit être capable d'atteindre plus de 16 ascensions en 48h. (9 + 7) Avant tout il voulait voir s'il avait le mental pour un truc comme la RAAM.

controle de vitesse à la jumelle sur la piste cyclable Tu penses bien que c'est parce qu'ils s'emmerdaient qu'ils t'ont arrêté. Ils ne pouvaient pas te le dire carrément donc ils ont brodé. En plus ils t'informent qu'à cette vitesse tu dois être sur la route, que demander de plus.

J'ai l'impression que ça enlève toute liberté Pas vraiment puisqu'elles ne sont que très très rarement obligatoires (en France). Mais le fait qu'elles existent et que l'immense majorité des automobilistes n'a jamais fait de géométrie, donc ne distingue pas un carré d'un cercle, amène des comportements agressifs de leur part.