Bernard MOREAU

Eh bien, félicitations 😄 Cela a dû t'apporter une certaine satisfaction de voir année après année tous ces bons grimpeurs se casser les dents sur ton record. Je ne voudrais pas faire dévier ce sujet, donc j'y reviendrai peut-être sur un autre fil. Juste 3 petites questions : poids du vélo? vent ce jour-là? ton 2e meilleur temps?

Intrigué par les énormes différences de D+ j'ai demandé à Gogol de m'aider et voici sa réponse Albertville => Cormet D+ = 1958 m Bourg St-Maurice => N.D du pré D+=758m Moutiers =>Val Thorens 2000m de D+ ainsi que je le disais plus haut pour l'avoir fait plusieurs fois. Peut-être un tout petit plus si arrivée réellement à 2365 m et non ~ 2300 m Total : 1958 +758 + 2000 = 4716 m.(150m de moins que la MARMOTTE) Donc ceux qui y vont pour faire une étapette vont avoir une grosse surprise. Le D+ a quand même largement plus d'influence sur l'effort total à fournir que la distance (surtout en peloton).

Bonjour Bruno, Tu n'interviens pas souvent sur velo101. Ton nom me dit quelque chose, et toi, 36'15" ça veut dire qq chose pour toi 😆 ? Bruno est un prénom courant et Calvi un nom que l'on voit même à la télé, donc il se pourrait bien qu'il y ait plusieurs Bruno Calvi cyclistes et que 36'15" ne te dise rien. (J'ai choisi Bernard Moreau comme pseudo parce que j'ai rencontré 2 cyclistes qui s'appellent ainsi, ils en a sûrement d'autres encore, Bruno Calvi pourrait très bien n'être que le pseudo d'un admirateur de l'ancien et toujours grimpeur).

...l'expandeur ... Tu es relapse 😠

On élargit, bien sûr! PS : Bernard Hinault dans le Dauphiné 1984 😲

Mais Zootemelk n'est pas un perdant magnifique, il partait perdant d'avance, ne prenait pas le risque de finir 20ème, content de ses 2e places.

Exact, une seule route, mises à part les traversées des Ménuires et St-Martin-Belleville. Pas bcp d'effort à faire dans la descente. Mon compte rendu du 29/9 dans sortie du jour 2018 Parti de Moûtiers sous un grand soleil qui m'a accompagné toute la journée, j'ai suivi le parcours de la course à laquelle j'ai participé en 96 et 97(sauf à St-Michel de Belleville, où la course traversait le village pour le contrôle). En 96 j'avais suivi assez longtemps le groupe de tête et fait un temps canon (pour moi s'entend) :1h56' et des poussières. Comme il y a 2 descentes entre le départ et l'arrivée, le D+ est en fait autour de 2000m pour une distance de 36,5 km. J'ai mis 3h24' avec un vent favorable sur une bonne partie du parcours mais défavorable entre Les Ménuires et Val Thorens (comme je ne roule pas vite, ça me pénalise ou m'avantage assez peu), un poil plus vite que le dernier de la course de 96. Je n'ai vu que 2 autres cyclistes, dont un avion qui est passé quand je me préparais (mais il n'a dû aller que jusqu'aux Ménuires). Au retour j'ai pris la déviation des Ménuires. Total de la journée 72 km, D+ ~2200m 4h25'. Val Thorens est plus sympa que le Galibier car le %age ne dépasse jamais 8%, le D+ est légèrement moindre (2000 contre 2100m) et le sommet 300m plus bas. Je ne sais pas où sera l'arrivée de l'EdT car je ne suis monté qu'au centre du village, un peu au-dessus de 2300m , mais certainement pas à 2365 m. J'avais mis 1 heure pour descendre tout tranquillement, sans faire beaucoup d'effort dans les remontées.

😆

Je mettrais bien une petite pièce pour le Laurent Fignon du TdF 1989.

Reg Harris Devenu champion de G.B en 1974 (54 ans ). Je m'en souviens très bien. J'étais aux USA à l'époque et presque totalement coupé des nouvelles du cyclisme et son retour au 1er plan m'avait paru inimaginable car à l'époque, dans le monde du sport, on était un vieux à 40 ans. C'était d'autant plus incroyable que le sens commun affirmait que c'est dans le sprint que l'on perdait le plus en vieillissant, plus que dans les efforts d'endurance. Il cassait donc tout ce qu'on m'avait toujours fait croire ou prétendu m'apprendre. Mais, curieusement, je n'en ai pas tiré les conséquences pour moi-même car quand je me suis retrouvé en France un certain nombre d'années plus tard, j'acceptais comme un fait acquis que je ne pourrais pas à la 40aine retrouver le niveau que j'avais eu à la 20aine. Vous avez dit schizophrénie?😆 Évidemment, quand on part ainsi battu c'est la défaite assurée. Bravo à Tafi d'essayer. Avec le simple fait d'essayer il fait un peu tomber les préjugés. A la FFC ces préjugés anti-vieux ont éliminé Edwige Pitel de l'équipe de France pendant plusieurs années. Ces mêmes préjugés ont empêché Roland Vuillemenot de représenter la France dans un certain nombre de compétitions mondiales quand il était le meilleur français sur 100 km en CàP.

On parle toujours des vainqueurs et c'est bien normal, mais je lance ce sujet pour savoir qui sont ces perdants, disons de ces 50 dernières années, que vous admirez le plus.

Merci René, mais quel titre nul du dauphine ! S'il s'agissait d'une étape, 2 à la rigueur, le titre tiendrait la route, mais 7 🙄, et pourquoi pas 21?

Suite à ta question sur un autre fil je réponds ici. Mon intention était bien de proposer cette proto-Marmotte authentique en cette année 2018, mais au moment envisagé, 2e semaine de juillet, j'avais des doutes sur ma condition eu égard à la difficulté. Si la chose m'avait été rappelée à ce moment je me serais un peu senti obligé d'y participer, malgré mes doutes, y compris plus tard en août. Je craignais pour mon genou gauche et je le ménageais car il semblait me donner des signes précurseurs de problèmes. C'est-à-dire que je faisais bcp de sorties mais courtes (1 seule longue par semaine). A vélo, aujourd'hui, je n'ai plus trop d'inquiétude, mais à pied oui : qq'1 propose une sortie au désert de Platé demain, mais la perspective de faire 1000 m de D- avec des journées raccourcies, donc limite de temps, m'a fait renoncer. 2019? On verra.

Excellent jeu de mots des mangeurs de frites feignasses et gras du bide😆

Impressionnant! Tiens, je vois que Sylvain a dit la même chose.

Comme j'ai arrêté les courses FFC et ne me tiens pas au courant, je ne sais pas si ça existe toujours, mais en Suisse il y a eu traditionnellement, essentiellement en fin de saison, un certain nombre de courses (UCI) par handicap permettant d'y voir des pros et des juniors, etc -> vétérans. Une année où il n'avait plus de contrat pro Pascal Richard s'était relancé en gagnant un certain nombre de ces courses. En France aussi, vers 1990, j'ai participé à une course par handicap ouverte à tous dans le Jura (39). J'ai aussi participé à plusieurs cyclosportives par handicap, Pingeon déjà mentionnée, Bouquet, plusieurs autres en Lozère ou dans ce secteur. Après 50 ans, comme on entre moins facilement en action, cela permet d'éviter de se faire lâcher d'entrée, même quand on a le niveau. Le pb de bcp de cyclosportives, c'est quand même qu'il est difficile de concilier 2 choses : s'échauffer avant le départ et conserver sa place près de la tête du paquet de fauves prêts à bondir. A 20 ans c'est nettement moins un pb qu'après 50 ans (ou 40 ans pour bcp) car on entre plus rapidement dans l'effort. Le fait que certaines organisations fassent partir ensemble les parcours courts et longs aggrave le pb bien sûr.

ça fait cher le coup de frein 😲

Je plussoie 😄

72, donc plus proche des 60 que des 50 Roland, désolé, mais c'est faux. Par contre, tu es plus proche des 80 que des 50 (ou des 60) car, si tu as de bonnes chances d'atteindre les 80 ans dans 8 ans, tu n'as ABSOLUMENT plus aucune chance de jamais atteindre à nouveau les 60 ans 😢 ni même les 70 ans 😢😢 ça me chagrine de devoir t'annoncer cette nouvelle.

Après la victoire surprise d'un iranien, vainqueur en 2013 alors qu'il venait d'en finir avec une suspension pour dopage de 2 ans (son dauphin également était iranien), les organisateurs interdisent leur épreuve à tout coureur qui a été convaincu de dopage. Politique effective depuis 2014. Il y a aussi contrôle antidopage sur l'épreuve depuis 2014. https://www.theroar.com.au/2014/11/15/taiwan-kom-challenge-former-suspended-riders-declined-entry/

Thierry, au départ la discussion est partie sur la FFC, donc l'usage en compét, donc EN PELOTON. Cela n'a rien à voir avec l'usage récréatif. A titre personnel ils ne m'apporteraient rien car j'ai le loisir de ne sortir que quand les routes sont sèches 🆒

il sert a avoir le freinage maximum sans bloquer les roues J'ajouterais : le freinage maximum possible compte tenu de l'adhérence des pneus sur la route. En voiture l'ABS m'a probablement évité quelques fois de partir en glissade, roues bloquées ; sans l'ABS je n'aurais ces fois-là probablement pas réagi à temps pour éviter la glissade. A part ça, l' ABS pour vélos ça existe?

Je ne te répondrai pas, pas envie de polémiquer, juste sur un point : Roule tu au moins en freins a disques ? Pour mon séjour en Bolivie en 2014 j'avais acheté un VTT avec freins à disques. Oui, j'ai donc pu comparer. Mais tu m'apprends qq chose, en 2014 je n'avais pas l'ABS sur mes freins à disques, quelle marque les tiens?

"... je sais j'ai fait 1 année de compet ..." Merci Sylvain, pour la rigolade du matin, 1 an de compét et tu as déjà tout compris. Je parie qu'une semaine t'a suffi pour obtenir ton CAP de coiffeur Quand tout le monde avait le même système de freinage par patins, j'ai 2 fois été projeté dans l'amoncellement de coureurs jonchant la route. Je m'étais arrêté à temps parce que dès que j'entendais un certain niveau de bruit de patins qui freinent j'étais immédiatement sur mes gardes. Malgré ça, derrière moi y'avait des gars qui - étant derrière - en principe avaient donc eu plus de temps que moi pour s'arrêter mais pas pensé à freiner à temps et qui m'ont projeté dans la masse avec pour conséquences une fois une fracture du scaphoïde et l'autre fois côtes fêlées et hématomes. Avec les disques, pas d'avertissement sonore, car les disques freinent plus silencieusement que les patins ; de plus certains coureurs ralentiront un peu plus efficacement. Un décalage qui sera source de danger. Je pense que la pression commerciale des fabricants l'a emporté sur le bon sens et la sécurité des coureurs. Ils espèrent forcer tous les compétiteurs à adapter les disques. Je ne veux pas faire trop long, chacun peut imaginer le comportement des kamikazes dès qu'ils disposeront en course de leurs freins à disque en particulier sous la pluie.

Bien sûr, le revêtement est parfait, mais je ne sais pas comment tu as calculé ces 1045 m/h. Le chrono est déclenché au km 18,3, à 59 m d'altitude. Mais il n'est pas arrêté dans la descente de 210m de D- sur 4,3 km. Il avance aussi entre 18,3 km et 27,8 km où ça ne monte que de 130 m, soit du 1,35% puis entre 28,5 km et 35 km où la pente n'est que de 2,7% (D+ de 180 m). Ce qui fait que la vitesse ascensionnelle est nettement supérieure à ces 1045 m/h sur les 65,7 km qui grimpent vraiment (70 km moins 4,3km) entre les km 35 et l'arrivée au km 105. PS : 2012 Jeremy Roy https://www.strava.com/activities/47433462 PS2 Ebsen, vainqueur en 2015, 2nd en 2017 avait le meilleur temps sur les 14km finals avec 940 m de D+ en 42'59" soit 1317 m/h, alors qu'à cette altitude il est nettement handicapé (-15%? à vue de nez) par la pression réduite. https://www.strava.com/activities/423639704 4h09' c'est pour la totalité, pas juste la partie chrono. Peter Pouly quand il fait 2e https://www.strava.com/activities/27412320