Jérémie LAPLAC

Waaa que c'est moche... alors là en effet, on n'avait peur de rien à l'époque Attends, Michel, tu n'as pas tout vu : https://www.pinterest.com/pin/559783428655604764/

Croisons les doigts, même si c'est un mauvais jeu de mot 🤐

Georges, Le problème, c'est que lorsque tu achètes un vélo complet tu n'as pas le choix des disques montés dessus. Alors ton bouclard peut les remplacer. Mais si il le fait sur tous les vélos, il se retrouve avec un stock de disque et sa marge en prend un coup. Soyons réalistes. Le pourcentage de vélo disques vendu en Dura Ace est très faible. La majorité des vente en disques se fait en Ultegra quand c'est du Shim, ou alors, en Sram. On ne parle que de quelques % des ventes d'un système dont un des composant est foireux. Et sur un vélo à ce niveau de prix, le vélociste qui va en vendre trois ou cinq sur l'année, se fiche de perdre 50€. Sur un vélo à 8000 ou 10.000€, on ne parle pas d'une paire de roue à 1000€ , mais de disques à pas de sous. Enfin, il y a très fort à parier que Shimano, boîte très sérieuse, va rectifier le tir - si ce n'est déjà fait. Pour ce qui est de la difficulté, du prix ou du temps pour remplacer et/ou purger, je ne souhaite plus rentrer dans le débat. J'ai effectué suffisamment de purges et remplacé assez de plaquettes sur un système et de câbles, gaines, patins et jantes usées sur un autre pour avoir pu mesurer de façon objective le coût final de la maintenance des deux systèmes sur la durée. Comme dit plus haut, les deux sont très bons, ils sont en plus complémentaires.

je pense juste a ceux qui ne sont pas mécanos et qui vont avoir des difficultés pour faire une purge Quand tu ne sais pas faire une purge, tu ne sais pas remplacer un câble, une gaîne, une chaîne ou une guidoline, tu vas d'office chez le marchand. Remarque, il en faut, des marchands mécano. les problemes que cela me pose , c'est que j'ai tout en double voir triple en freins a patins donc … Je sais, et c'est normal. Je ne ferais pas autrement dans ta situation. étant en appart mettre du liquide de freins sur le sol ce n'est pas conseillé c'est assez agressif, => Surtout les liquides DOT arrete de me pommader, Pas dans mes habitudes 😉

je dis système à bon escient car shim ne va pas monter des disques moins problématiques mais issues d'un concurrent. et shim c'est à peu de chose près 80% du marché Pas tout à fait. En disque, Sram fait la moitié des chiffres. De plus, ces disques pourris sont labellisés Dura Ace/XTR (119 grammes) et ne sont même pas compris dans le groupe à plus de 2000€ 😕. Du vrai foutage de gueule si tu as ou si tu optes pour des roues Shim, tu dois rajouter 120€ pour les deux morceaux de ferraille. Les disques Shimano "normaux" (Ultegra, 127 grammes) ou de simples 105 n'influent pas du tout sur la qualité du freinage, sont bien moins chers, et tu ne rajoutes "que" 20 grammes au vélo. Si ton vélociste est compétent et honnête, il t'empêcheras de faire la bêtise d'opter pour ces daubes en DA/XTR. Enfin, les disques Shim ne sont qu'en centerlock et peu de fabricants de roues ont adopté ce système. DT fonctionne avec un système "hybride 6 trous", Campa/Fulcrum est en 6 trous, la majorité des moyeux Chris King, White Industries, Hope, Aivee.... sont en 6 trous également. Donc tu choisis bien un modèle de disques en parallèle à un système de freinage. @ Christian, une dernière réponse puis je quitte ce sujet : quand tu parles de difficultés d'entretien, de fuites dans les durits ou aux segments, joints et o'rings, ça m'étonne de toi. Un type qui, comme toi, a le sens de la mécanique, qui a monté des dizaines de vélo en DI2, Etap, mécanique ou autre, n'a aucune raison de s'enfuir devant une purge. Une purge, c'est une fois par an pour remplacer le liquide et basta, comme sur ta voiture. C'est très facile à réaliser en Campa, Shim ou TRP. Plus compliqué en Sram, mais loin d'être infaisable. Un coup de seringue en bas, un tuyaux ou une autre seringue pour récupérer le trop plein au levier et c'est fait. Il y a plein de vidéos sur Internet ; le matos coûte 15€, le liquide est moins cher que de l'huile de chaîne.Une durit, dans le cas d'une éventuelle fuite, ça se remplace aussi vite qu'une gaine de frein, puis tu purges (10 minutes max en Sram par étirer, 5 minutes en Shim/TRP) et c'est excessivement rare. Je n'ai vu, comme panne, qu'un seul piston en Shim fissuré sur un vélo neuf. Clairement, un défaut de fabrication comme ça peut arriver sur un DI2, une manette mécanique.

Il m'est aussi d'avis qu'un Valverde ne pourra plus se "cacher" jusqu'à 300 mètres. Plus question de monter la Redoute ou les Forges au train sous peine d'un sprint à 40 ou 50 , suite à un regroupement sur les longues portions plates, roulantes, avec vent généralement de face entre le sommet de la Roche et l'arrivée.

Au sujet de Liège-Bastogne-Liège cette fois, la course pro : comme annoncé, la ligne d'arrivée sera située non plus à Ans, mais à Liège même, et plus précisément sur le boulevard d'Avroy. J'ai lu ça hier et ça a surpris pas mal de monde : les rumeurs alimentées par les autorités (?) laissaient entendre une arrivée au même endroit que le TDF 2017. Il y avait deux avantages de taille : 1/ Plus proche de la Roche aux Faucons; 2/ Accès très faciles pour les spectateurs, parkings nombreux. Mais bon, je trouve ça chouette de revoir l'arrivée dans le centre, en évitant ainsi cet horrible contournement de la ville par des zones jonchées de chancres industriels.

si je comprends bien, shim n°1 du marché, fait le forcing pour vendre un système plus cher, plus lourd et moins fiable. Pas un système, Georges, un modèle. Une nuance que tu connais très bien 😆 Ceci dit, en analysant le marché, je pense que ce n'est ni Shimano, ni Campa qui font le forcing, mais Sram, comme ça a été fait pour "imposer le compact" au détriment du triple. Sram veut polir son image alternative, progressiste, briseur de codes.... très bien vue sur les marchés anglo-saxon et germaniques. Pour ma part, je suis convaincu qu'il y a la place pour les deux systèmes et qu'ils vont cohabiter de nombreuses années.

lors du dernier TDF les mécanos remplaçaient les disques après chaque étapes de montagne. et pourtant du DA dont les disques sont le top au niveau des technologies de refroidissement et de la tenue aux températures élevées. Attention, tu confonds un système (le disque) et un modèle (Dura Ace). Les disques Dura Ace sont une *** sans nom. Légérs, ils se voilent à la premières sollicitation. Ils sont très bruyants, et beaucoup trop chers. Enfin, ils sont identiques aux XTR qui souffrent des mêmes maux en utilisation VTT.

75€ le disque, c'est du Dura Ace, extra light et très peu endurant ; un mauvais choix. A 20€, tu as des disques Shimano, Sram ou TRP quelques grammes plus lourds mais très efficaces et indestructibles sur la route. Quant aux plaquettes, TRP à 11,99€ sont compatibles Shimano et aussi efficaces. En Sram, je reste avec des plaquettes d'*** à 35€, n'ayant à ce jour pas cherché autre chose. VTT et route ce ne sont pas les mêmes contraintes. En VTT, il y a moyen de faire chauffer les freins bien comme il faut, sans vivre à la montagne et/ou aller faire Megavallanche. En Gravel aussi. Inversement, sur la route, les contraintes ne sont pas toujours extrêmes.

Pareil avec des étriers traditionnels. Tu changes de patins selon tes jantes, tu changes de patins quand c'est usé, tu changes tes jantes ou tes roues quand les surfaces de freinage sont creusées. Cette dernière opération est bien plus coûteuse qu'un disque à 20€ 🙄

L'usure des surfaces de freinage je n'ai jamais connu Moi si ; des Campa Hyperon pourtant de très bonne qualité. 20.000 kilomètres et les jantes étaient bonnes pour la poubelle. Je suis à bien plus que ça avec les DT DB38 à disques et RAS, alors qu'elles servent aussi bien sur la route qu'en Gravel assez engagé. Je ne te parlerai même pas des jantes alu qui subissent les assauts des conditions hivernales Du bon matériel (freinage, roues, transmission ou même, géométrie) dans les Ardennes belges peut se montrer inadapté, voire inutile dans le sud de la France et inversement.

Beau CR, Franck, comme d'habitude 😉. Je confirme, une magnifique journée sur le vélo et à côté, en bonne compagnie. Eric m'avait bien conseillé de ne pas faire trop long, et son conseil a été judicieux. C'était, pour moi, la distance parfaite ; il n'en fallait guère plus. Quant au parcours, il est vrai que notre région est un magnifique terrain de jeu et que la technologie moderne permet de découvrir sans cesse des petites routes à quelques encablures de la maison. @ Michel : normal que rien ne fût plat - au début du moins. Vous étiez là pour l'entraineemnt en vue de LBL 🤐 Les mecs, vivement le 5 mai 😃

Ne t'en fais pas pour ça, je sais où on mettra les roues.....

C'est une "spéciale Franck", qui se monte en boyau sans soucis, mais dont la descente est infaisable à vélo de route. Ceci dit, je viens de faire une trace V2, bien plus light : 90 km pour 1300 mètres de D+

Bien sûr ! Aucun soucis, le but est de découvrir et pas de faire exploser les chiffres 😃

Il ne faut pas le dire à Jérémie ni à Franck, mais je ne suis pas du tout prêt pour cette sortie, mais alors là, du tout du tout... On sera deux. J'ai fait hier, ma première sortie digne de ce nom depuis le 30 décembre. 65 kilomètres de gravel assez engagé, avec 1600 mètres de D+ en allant chercher le moindre talus. La météo n'était pas si dégueulasse que ça : il n'a plus qu'une seule fois (du km 5 à la fin). @ Eric H: petits passages par la rue du Ruisseau. Une première fois par la route, puis par un chemin bien raide qui longe la rue avant de redescendre au pied des pourcentages les plus gros, histoire de la faire une seconde fois au cas où on n'aurait pas bien compris.

On annonce grand beau pour le WE prochain 🆒, faudra juste mettre des couches 🤐

Je viens également de changer la mienne, après 18 mois : un Turin Nice en mode Gravel, un voyage de trois semaines en Suède et retour de Suède à Liège, vélotaf presque quotidien.... Un maillon d'allongement selon la méthode "Ferran". K7 et plateaux ne montrent guère de signes d'usure, c'est reparti pour un tour. @ Franck : à mon humble avis, tu ne croises pas assez ta chaîne 🤐 d'où manque de friction des maillons entre eux, d'où accumulation de crasses et usure rapide. On va t'apprendre comment faire 😃

La comparaison avec la Marmotte s'arrête effectivement au ratio km/D+. Mais rassure-toi, même si les pourcentages peuvent paraître importants, ce n'est jamais long. On fera en sorte que tout le monde y trouve son compte 😆, pendant et après.

N'hésite pas à rajouter l'un ou l'autre délice local, je suis certain que Thierry appréciera tout comme moi Avec la rue du Ruisseau, ça donne 98km et 2050 mètres de D+. On n'est pas loin du niveau de difficulté d'une mini-marmotte 🤐.

Oui, Franck, c'est exprès. Rien n'empêche de la faire en hors d'oeuvre. Il en va de même pour la rue du Ruisseau, située au bas de la route d'Hayen et atteignable soit directement par la vallée de l'Ourthe ou plus drôle, par la Roche aux Faucons. Mais bon, on n'a jamais fini.....

Pas de stress, Thierry, on va adapter 😆 Et sur un tel parcours, une vitesse moyenne de 20 km/h, c'est déjà fort bien. Comme je le disais, la trace est faite pour pouvoir, à tout moment, "éviter" les bosses. Donc, on n'est pas prisonniers du parcours. Sympathique… et sadique La fondue se mérite 😃

Je termine une première version du parcours de la sortie d'entraînement du 19 ; on y sera vite. 90 bornes et 1950 mètres de D+, ça vous va ? On ne sera jamais loin du point de départ, soit 25 kilomètres maximum. Il y aura toujours moyen de moduler. J'ai opté pour la version "petites routes" avec, comme seule côte connue, la Redoute. @ Thierry G et Eric H : envoyez-moi votre adresse mail par MP si vous souhaitez le fichier GPX.

Le liquide anti-crevaison est indispensable. Je viens de passer quelques semaines en IRC. Solides, endurant mais j'ai eu des soucis de perte de pression que je n'ai pas eu avec d'autres marques.