Franck PASTOR

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. » Mark Twain. S'applique ici merveilleusement à José del Castillo et Éole. 🆒

Apparemment, sa carrière s'est arrêtée en 2011, sa seule année pro : http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=31018

Ben si, il suffit qu'un vent violent vienne s'en mêler, même sur un circuit. Par rapport à un jour sans vent, le temps perdu sur la portion avec vent défavorable n'est pas entièrement compensé sur la portion avec vent favorable. De la même façon que tu ne regagnes pas entièrement en descente le temps perdu en montée, par rapport à une même distance sur parcours plat. Et ceci sans même parler de la gêne causée par le vent lorsqu'il vient de côté. Et apparemment c'était même une situation plus défavorable encore, puisque del Castillo considère que ce Nicolas Bonnet aurait eu le malheur d'avoir subi un vent en rafales, donc peut-être même un vent uniquement défavorable. Et si même Nicolas Roux va dans ce sens, alors rien ne va plus pour votre théorie de triche. Quand on ne sait pas, on se renseigne auprès des gens qui savent, et c'est ce qu'a fait Bernard. Pour rappel : Pour ma part, j'avais demandé à Nicolas Roux (4ème ce jour-là) et à son père, qui l'avait suivi pendant la course, ce qu'ils en pensaient et ils m'avaient affirmé que tout s'était passé normalement, que le vent avait joué un rôle essentiel. Je passe sur ce qu'ils pensaient de Bonnet."

Il semble avoir très sérieusement maigri depuis cette photo de 2010 : https://bit.ly/2LH2RL5

Qu'est-ce qu'il faut mettre à la place de ces trois étoiles ? Pour avoir un lien qui passe, un truc qu'on m'a donné ic : utiliser un réducteur de liens comme bitly. Tu y copies-colles le line que tu veux transmettre et automatiquement il t'en crée un alias passe-partout. C'est facile, gratuit et efficace. https://bitly.com/

Pas sûr à nouveau d'avoir compris ta question, mais si tu veux parler de quantifier leur gain de temps à eux, difficile à dire si on ne connait pas leur niveau précis. Ces gains sont d'autant plus importants que le niveau du cycliste est élevé, ça n'aurait donc probablement pas été un gain de 5 min pour eux, mais oui, ils ont certainement gagné du temps eux aussi par rapport à leurs concurrents partis plus tard.

de quelle différence tu parles ? je demande simplement si les autres concurrents qui ont bénéficié de ces conditions exceptionnelles ont amélioré leur performances personnelles de 5 km/h Ils en ont certainement bénéficié eux aussi, ce que j'explique c'est que Del Castillo était nettement supérieur à eux à la base (les concurrents qui partent les premiers étant supposé les plus faibles), il l'est resté et à conditions climatiques égales il a maintenu la différence habituelle avec eux. Et apparemment, cette différence était grande et en sa faveur, vu son pedigree. oui et alors dans l'autre sens ça aurait changé quelle que chose ? ? Là, c'est ta question qui n'a pas de sens pour moi.

Des Hollandais, en période de vacances tu en trouves partout dans le monde. 😆 À certains endroits plus que d'autres, certes, mais c'est vraiment impressionnant, cette capacité de migration saisonnière pour une si petite nation !

Sans même parler de Roglic, excellent rouleur lui aussi et en embuscade derrière ce trio…

On ne fait pas partir en premier les cyclistes supposés de niveau plus faible ? Vu ce qui est dit dans l'article cité par Bernard, ce José Del Castillo surclassait déjà d'assez loin ces cyclistes-là en temps normal, ce qui explique la différence de temps avec eux. Par ailleurs, il faut vraiment être de mauvaise foi pour nier l'influence énorme que peut avoir le vent dans une performance. N'importe qui qui a fait un tant soit peu de vélo en a fait l'expérience. La plus marquante que j'ai eue était sur la piste cyclable de la cluse de Voreppe, un parcours absolument plat orienté sud-nord au nord de Grenoble, et ce jour-là avec un très fort vent de nord. Tellement fort qu'à l'aller, vent de face, je montais péniblement au-dessus de 15 km/h. Au retour, j'ai dépassé sans mal les 40 km/h. Alors, si le vent tombe, se lève ou change de direction pendant un contre-la-montre, ça n'a rien d'étonnant que les hiérarchies habituelles soient complètement faussées. C'est une histoire de ce genre qui a permis au sprinteur Eric Vanderaerden de remporter un contre-la-montre de montagne dans le Vercors durant le Tour 85, devant Bernard Hinault en personne. Ce qui a fait la différence ? D'une part la longue côte à grimper, la route d'Engins, était (est toujours :-)) très roulante, et un coureur puissant comme Vanderaerden a pu l'avaler en force. Mais surtout la fin du parcours était sur le plateau de Lans, potentiellement très venteux. Vanderaerden, loin au classement général, était parti parmi les premiers, par vent faible. Quand Hinault est arrivé dans la même zone, le vent s'était levé, fort et défavorable…

Pour ma part, j'utilise des pansements spéciaux appelés Steri-Strip, sur conseil de mon pharmacien. Ce sont de fines bandelettes à poser perpendiculairement à la coupure. C'est censé remplacer les points de suture si la coupure n'est pas trop large. Ça semble marcher. La tienne était apparemment encore plus importante que la mienne pour saigner autant ! Terminer un triathlon dans ces conditions, je ne sais pas si j'en aurais été mentalement capable.

Il ne semble malheureusement pas très fringant sur ce Tour, Wout Poels. On verra dans les Pyrénées comment il se comporte.

Tu peux m'ajouter à ta liste, la vogue des théories du complot me sort par les yeux, celle-là entre autres. Et pourtant Dieu sait que je ne suis pas un fan de Sky, un des organes de communication de l'affreux Murdoch. Mais si on n'adhère pas à la paranoïa ambiante, on est tout de suite estampillé au mieux naïf, au pire complice. M'énerve… Pour info et pour ceux qui n'auraient pas compris, mon message précédent était ironique…

Le Queyras c'est grandiose, mais l'Ardenne c'est déjà très chouette, parole de Grenoblois ! 102 km à tournicoter autour de La Roche-en-Ardenne, un coin de Belgique qui regorge d'ascensions coriaces comme je les aime. J'ai essayé de ne pas faire un mètre de plat et d'accumuler les bosses : côte d'Hives, Vieille Route de Beausaint, Haussire par trois variantes différentes (dont celle estampillée « plus difficile côte de Belgique), le Pied Monti alias mur de la Vélomédiane, Dochamps-nord, et une floppée d'autres montées plus courtes ou moins raides sans nom particulier. Sur la fin, j'étais, comment dire… un peu vidé, et les crampes menaçaient. Entre autres à la main droite… pas étonnant avec ce majeur droit toujours inutilisable pour les changements de vitesse. Mais très content de cette excursion ! 😄 Temps splendide et très chaud, ce qui convient à merveille. Mais la sécheresse prend quand même des proportions inquiétantes, c'est a première fois que je vois autant de végétation jaunie dans cette région généralement bien arrosée…

Les dents des galets étaient devenues des canines, on aurait pu se piquer en appuyant dessus ! 😃

En effet, c'est bizarre… 😇

Je plaide pour ma chapelle : Grenoble, si une ambiance citadine ne te dérange pas pour ton logement. Ce ne sont pas les cols qui manquent à proximité, dans les trois massifs de Chartreuse, Vercors, Belledonne.

Oups, pas le bon destinataire. Je rectifie !

Oui, il méritait d'en gagner un autre, et je pense que c'était celui de 89. Mais malheureusement il y a eu ce fameux prologue, et les années suivantes, il y avait définitivement plus fort que lui.

Je n'ai pas voulu lui donner tort, mais rebondir sur ce que tu avais dit. Mais je reconnais là ton art d'interpréter comme cela t'arrange et non selon ce que pense ton interlocuteur. L'histoire du vent au sol je ne l'ai pas suivie attentivement, donc je n'en suis pas juge. Connaissant les qualifications de Bernard, j'aurais quand même tendance à un peu plus lui faire confiance qu'à toi dans ce genre de domaine… Et s'agissant de Berzin, ce qu'il en disait n'était pas à prendre à la lettre, il me semble. Mais comme ça t'arrange, tu l'as fait quand même. Quoique, tout récemment tu te montrais surpris du niveau très bas des retraités professionnels, une fois qu'ils avaient cessé tout entrainement de pro… Reviendraient-ils à leur niveau naturel ? 😇 Quant à ton côté rationnel, j'ai mémoire d'une discussion homérique sur des «18 % constants» qui m'avait fort éclairé là-dessus. Sur ce, bonne nuit, pour de bon cette fois.

Tu as vu sa dernière réponse. Laisse tomber. D'ailleurs je vais faire pareil. Il est comme ça (du moins sur forum), on ne le changera pas.

L'irrationnel c'est aussi sortir des propos de leur contexte et/ou les déformer à sa façon, de façon à éviter, à tout prix, d'avoir le dessous dans une discussion. C'est plus important que d'avoir vraiment raison, aux yeux de certains.

Si tu savais... Même s'il savait, ça ne changerait rien. N'oublie pas que tu t'adresses à quelqu'un qui a toujours raison, quel que soit son interlocuteur. En fait ici on nage dans l'irrationnel pur et dur.

J'ai dû faire la même «performance» sur un de mes dérailleurs, jusqu'à il y a quatre-cinq ans. Quand on n'est pas conscient de l'importance de quelque chose, on ne s'en occupe pas. Mais quand j'ai comparé l'état de mes galets d'alors à celui de galets neufs, j'ai vite compris… Depuis je les change tous les ans.

Et à propos de Belges, personne pour parler de l'étape d'aujourd'hui, qui avait lieu le jour de la fête nationale belge ? Pour ma part j'ai bien vibré pendant cette escalade de la côte de Mende. Qu'est-ce que j'aurais aimé que Stuyven gagne après son numéro en échappée. Il s'en est fallu de 500 m… Alaphilippe qui démarre un poil trop tard pour rejoindre Fraile, il doit s'en mordre les doigts. Surtout après le monstrueux travail de Gilbert, sans qui Stuyven serait sûrement demeuré hors de portée. Dan Martin toujours aussi poissard, qui crève au pied de la montée. Bardet qui fait travailler Frank et Latour au pied de la côte, pour se retrouver largué un peu plus haut… Sauf accident ou effondrement, le quatuor de tête du Tour semble bien établi : Thomas, Froome, Dumoulin, Roglic. Mais pas forcément dans cet ordre, et ça ne concerne pas seulement les deux Sky. On peut s'attendre à tout de la part d'un «moteur» comme Dumoulin, et Roglic a montré qu'il veut le podium, et peut-être plus encore.