Bruno GUILLEVIC

Salut à tous, Bon aucun sujet sur mon département donc je me lance. C'est une région très agréable pour la pratique du vélo, avant tout grace à son climat tempéré, ses précipitations et ses vents moins violents et fréquents qu'en Bretagne. Le réseau routier fourmille de petites routes peu fréquentées et en état très correct, la proximité des Mauges du 49 (cf Cholet Pays de Loire), des coteaux de Loire permet quelques enchainements de dénivelés . Pas mal de clubs dans la région qui organisent des cyclos sympas. En gros une ambiance cycliste plutôt amicale et des automobilistes globalement attentifs aux cyclistes dès que l'on sort des grosses agglos. La proximité des Pyrénées (5/6h00 de route quand même) autorise aussi des sorties "montagne" simples à organiser.

Tout à fait on a tous trouvé cela bizarre, il est tombé sur un sol cailloux/graviers coté gauche donc pas de "protection " du dérailleur et le hauban a du taper directement sur un caillou/gravier.

Il faut quand même faire attention à la préparation physique et ne pas penser que avec uniquement de la volonté on peut tout faire. Du temps ou je faisais des marathons, je courais ts les jours entre 10 et 20 kms et le marathon passait bien. Je connaissais des gars sportifs mais pas très entrainés pour la CAP qui se mettaient en tête de courir les 42 kms, une sorte de défi ou challenge quoi. En général ils arrivaient au bout mais en 4h00 /4h30 avec des douleurs partout et des courbatures toute la semaine ensuite. Ce n'est pas du tout raisonnable et très mauvais pour son corps. Pour le vélo c'est la même chose, quand on voit des gars monter le Tourmalet ou le Ventoux à 7/8km/h avec un visage décomposé à faire peur, je crois que leur santé en prend un coup. Donc entraine toi de façon cohérente avec ton projet sinon ce sera un peu n'importe quoi physiquement.

Oui excellent rythme cardiaque, sinon pour ton vélo l'important ce n'est pas son age mais son état général: roulements (roues, roue libre et pédalier, direction) transmission (cassette, plateaux, chaine) tout ça sera soumis à épreuve dans ton projet de voyage et il faudra que tout soit en état avant de partir. Si tu es un minimum bricoleur tu peux faire ça toi même en achetant les pièces nécessaires, sauf peut être le roulement pédalier pour lequel il faut un outillage spécial, les roulements de roues ça n'est pas compliqué, mais pour quelqu'un qui n'y a jamais mis les doigts ça peut être galère. Tout ça pour dire que si tu confies ça à un pro, ce sera bien fait mais ça aura un cout non négligeable vu les tarifs de MO et ça restera un vieux vélo sans grande valeur. En général compte tenu des progrès techniques accomplis depuis 20 ans dans le vélo, il sera souvent plus économique et plus intéressant de se tourner vers une occasion récente qui aura beaucoup d'avantages: meilleur cadre, roues, transmission, périphériques. Pour moins de 1.000€ et parfois bien moins, on trouve des vélos de 6/7 ans en excellents état. Maintenant si ton cobra 700 est en état, ça roule, mais vérifie quand même tous ces points. Il serait dommage de devoir tout interrompre pour un bête détail de matos.

D'accord c'est tout à fait vrai, mais le fait est qu'il a bien fallu tirer sur la matière pour descendre les poids de cadre à ce point. Sinon la plupart du temps quand on chute ce qui morfle c'est cintre, poignées, pédales, dérailleur AR ou selle. Mais je ne suis pas un expert en résistance des matériaux de cadre vélo et je me garderai bien de prétendre détenir une quelconque vérité. Je regarde juste les faits que je connais et j'essaie d'en tirer des conclusions pour moi. Faits et conclusions dont je peux parler ici et vous aurez bien sur compris, sans prétendre les imposer à personne .

Oui cohabitation difficile compte tenu en effet du manque cruel d'équipements destinés à la circulation des vélos. On s'en rend compte quand on va en Hollande notamment. De plus la plupart de nos pistes cyclables sont en mauvais état ou couvertes de débris de toute sorte provoquant des crevaisons à répétition. Il ne faut pas rejeter la faute exclusivement sur les autos, même si elles sont très dangereuses pour les 2 roues quand elles sont mal conduites.

C'est assez rare en effet mais ce qui arrive c'est que le gars peut lui trouver des désavantages par rapport à ses précédents, du style confort, réactivité, plus difficile à emmener en petite forme ou au contraire des avantages dans les mêmes domaines. En tout cas le ultra 920 n'a jamais été considéré comme une grosse daube, son plus gros défaut pour beaucoup est d'être siglé Btwin.

Oui j'avais bien vu cela et je ne trouve pas cela très rassurant compte tenu de la diminution sensible de matière qu'il a fallu faire pour parvenir à ce poids. Pour les coureurs peu importe le cadre casse le sponsor le remplace. Il en va autrement pour nous. J'ai évoqué le cas cette année du SL7 qu'une rafale de vent a fait tomber alors qu'il était appuyé contre le mur, hauban cassé et refus d'échange sous garantie, quand on a vu le hauban après la chute, on était tous scotché, on n'y croyait pas, on n'avait jamais vu ça. Je sais c'est juste une expérience isolée mais moi ça m'a ouvert les yeux, quand je pense à tous les vols planés que j'ai pris avec mes Bianchi, KTM et TCR, je pense que la solidité n'est plus la même sur ces vélos qu'on a voulu à tout prix garder au poids minimum malgré tous les renforts dus aux fixations des étriers FAD notamment. Si je devais prendre un vélo FAD, je le prendrais plus lourd certainement

C'est certain que il semble bien que ce soit en France et un peu aussi en Europe qu'on rencontre encore des réfractaires au FAD. Mais apparemment pas dans les autres pays en tout cas pas aux US. On verra bien dans les 5 années à venir comment ça va évoluer. Si les marques qui maintiennent le patin dans toute leur gamme récupèrent durablement une part de la clientèle des autres, ça pourrait avoir une influence, sinon....

Peut être bien, effectivement il vaut mieux les avoir au moyeu qu'en périphérie. Et donc 400/500 grs n'ont maintenant plus d'importance, c'est bon à savoir tout de même, le matos lourd étant quand plus économique que le léger.

J'ai rencontré deux propriétaires de ce vélo et apparemment ils étaient très contents de ses qualités dynamiques, ils n'évoquaient pas un manque de confort.

Bonjour, C'est sans doute le problème qu'on appelait dans le temps (sans doute encore actuellement) "rouler diesel". C'est bien expliqué dans les traités sur les méthodes d'entrainement. Un entrainement qui permet de progresser doit forcément allier les travaux en endurance et les travaux en résistance. Rouler à allure quasiment constante loin du seuil anaérobie permet de tenir longtemps un effort moyen mais pas du tout de tenir sur une accélération qui provoque une hausse du rythme cardiaque et approche du seuil anaérobie. Un travail fractionné va permettre de faire reculer ce seuil et habituera le corps à une récupération rapide. 67 ans n'est absolument pas un âge qui interdise ce travail en résistance au contraire. Il faut toutefois s'assurer que le coeur ne présente pas de faiblesse quelconque et un test d'effort est certainement recommandé pour éviter tout risque. Personnellement(-bientôt 71 ans) je roule également avec des gens de 20 ou 30 ans de moins et avec ce type d'entrainement aucun souci de rythme que ce soit en côte ou sur le plat quand ça embraie. Dans ce groupe je ne suis pas non plus le plus âgé. Donc allez y. Il se peut en revanche que votre poids ou plutôt votre rapport poids/puissance ne joue pas en votre faveur dans les côtes par rapport à vos compagnons de route. Il faut voir si vous parvenez à bien résister en cas d'accélération du groupe, que vous parvenez à assurez correctement vos relais en tête, même en cas de vent défavorable ou d'allure soutenue. Le HT si vous en avez un permet assez aisément de faire ce travail de fractionné.

Les ronds points sont des endroits très accidentogènes pour les vélos, dans le club l'an dernier il y a eu 3 accidents avec voiture, heureusement sans trop de gravité physique. En plus ils sont souvent maculés de gasoil ce qui les rendent très glissants. Je ne critique pas systématiquement les automobilistes qui sont une population où il y a statistiquement autant de têtes brulées ou de gens stressés que chez les cyclistes. Il m'arrive en voiture de suivre des pelotons de 15/20 vélos qui prennent toute la moitié droite de la chaussée, discutent tranquillement sans se préoccuper le moins du monde des voitures qui suivent à 25 kms/h parfois depuis des kms. Les recommandations de la FFC dans ce cas sont bien de serrer à droite et éventuellement de se mettre en file indienne pour faciliter le dépassement. Si par malheur une auto klaxonne pour signaler qu'elle souhaite dépasser, ce sont des gestes obscènes qui répondent. Il y a de tout dans notre société, mais c'est vrai que il y a plus de stress et d'égoïsme qu'auparavant. Les 2 roues: vélos, vélomoteurs et motos ont toujours été très exposés dans la circulation routière.

De mon coté j'ai deux cadres et 4 paires de roues nickels, à bientôt 71 printemps ça suffira peut être pour mon avenir cycliste.

Oui c'est peut être ce qui va se passer en effet, des marques vont persister dans les cadres patins pour prendre la clientèle concernée. Mais ça ne va sans doute pas être simple pour elles de gérer la fabrication simultanée de deux types de cadre, cela durera un temps mais sans doute aura une fin. J'ai deux connaissances qui ont commandé des cadres patins en prévision car ils n'en avaient pas l'utilité dans l'immédiat. C'est un peu ce qui m'a conduit à en parler.

Nous sommes nombreux à s'interroger sur la disponibilité future des cadres à freinage patins, compte tenu de la politique exclusive des freins à disque suivie par la plupart des grandes marques. Or sans revenir sur les avantages et inconvénients des deux systèmes, beaucoup souhaiteraient garder le système patins pour toutes sortes de raisons. Comment faire pour être assurés de pouvoir disposer d'un cadre le permettant? Il semble bien que nos amis chinois continuent toujours à fabriquer et produire ce type de cadre comme le montrent leurs sites de vente. Les expériences vécues de pas mal de cyclistes ayant par le passé fait le choix de commander ainsi semblent plutôt positives. Bien que je n'envisage pas de changer de monture dans un futur proche, je m'interrogeais sur un achat anticipé destiné à parer à toutes éventualités. C'est un choix qui présente des avantages et des inconvénients, le prix est un avantage évident (grosso modo de 500 à 800€ pour un kit cadre carbone T1000) l'absence de garantie est un inconvénient tout aussi évident. Mais quand on constate les difficultés que font parfois les marques pour reconnaitre leur tort, on se dit que finalement c'est très cher payer cette couverture de risque. Un autre inconvénient est qu'on ne peut savoir quelles vont être les caractéristiques du cadre en terme de réactivité, confort, etc, quand bien même la géométrie renseigne un peu sur ce point. Avez vous réfléchi à des solutions, si tant est que vous vous posez ce genre de question?

Effectivement c'est bien une porte ouverte et je faisais part de mon étonnement qu'un manque de réactivité ne pouvait etre imputé par des cyclistes a priori expérimentés à ces 400/500 grs supplémentaires. Bon il semble que ce soit un sujet totalement tabou pour certains. Sinon il ne faut pas tout mélanger, cela brouille le sujjet, je n'évoquais que le poids des roues et rien d'autre, pas d'aérodynamisme, de rigidité etc etc. Pour conclure et accessoirement, c'est certain que avec des roues à + 2000€ la paire et des vélos à +8.000€ , la discussion technique risque fort de s'arrêter faute de participants capables, ou simplement motivés, à suivre cette escalade financière impressionante.

Dans l'Ouest et dès lors qu'on s'éloigne de quelques kms des grosses agglos, il est tt à fait possible de rouler en groupe à deux de front sans gros risque. Il faut evidemment se mettre en file dès lors qu'un ou plusieurs véhicules suivent et veulent dépasser mais sur les routes secondaires ou pas trop fréquentées, c'est pas la roulette russe. Il faut porter des vètements voyants, des lampe flash mais en groupe ça parait moins risqué qu'en solo

Bonjour à tous Ce sujet pour mettre en évidence l'intérêt, notamment pour ceux qui ont adopté systématiquement et exclusivement des cadences rapides voir "extra" rapides, de l'article mis sur l'écran d'accueil du site. https://www.velo101.com/magazine/article/developper-sa-puissance-a-velo-et-grapiller-des-watts-avec-lrentrainement--22475 Un article très clair, précis avec des méthodes simples bien détaillées qui permettent de progresser sensiblement pour tous. Qui a dit que l'objectif à vélo était de rouler lentement? La progression physique constitue un élément majeur de l'intérêt du vélo sport et pour les plus anciens d'entre nous contribue grandement à la bonne santé physique et mentale.

Peut être comme précisé dans mon précédent propos, la nécessité salutaire d'aller contre cette forme de pensée unique qui voudrait que le diktat commercial soit ce qu'il y a de mieux pour nous tous. Mais trève de polémique stérile à mon égard, revenons plutôt au seul sujet que je soulevais: avec des roues 400/500 grs plus lourdes un vélo a t il le même comportement? Tiens bizarre cet aspect n'a pas donné lieu à réponse précise. Un oubli sans doute.

Je n'affirme rien du tout et je ne prends pas non plus le ressenti de Pierre pour une preuve absolue de la justesse de ses conclusions, j'écrivais que avec des roues 400/500 grs plus lourdes un vélo n'était pas du tout le même. C'est tout. Quand à une prétendue obsession anti disque je dois bien avouer qu'elle est fortement alimentée par les réactions épidermiques et à tendance polémique de certains inconditionnels ici présents. Il y a à tout le moins quelque chose de bizarre à vouloir défendre becs et ongles cette technologie à visée unanimement qualifiée de commerciale et à sauter sur tous ceux qui la conteste. Peut être un léger doute sur son bien fondé? En tout cas ça pourrait être une explication plausible. On ne s'ennuie pas avec vous, allez bonne nuit à tous.

Tu peux faire ce qui n'est pas forcément bien vu de tout le monde: commander directement sur ebay aux fabricants, chinois, tu auras un cuissard long d'excellente qualité (j'en ai 4 depuis plusieurs années avec 12.000kms /an aucun souci ni d'usure ni d'irritation) et pour 3x moins cher que ceux de nos gentilles marques européennes dont les produits viennent en majorité des mêmes contrées. Attention à la taille et revers de la médaille, la livraison prend plusieurs semaines. Après il y a d'excellentes marques en Europe mais faut mettre le prix. Tout dépend donc du budget dont tu disposes.

Franck en évoquant la notion certes excessive " d'ayatollah" je ne pensais pas du tout à toi, ,mais à un zélateur inconditionnel du système qi puiblis beaucoup et dénigre pas mal les défenseurs du patin. Sinon je ne suis pas certain que le fil sur le Tarmac ne soit pas adapté à la discussion dans la mesure où une hypothèse expliquant le manque de réactivité souligné au début était que ce pouvait être du aux roues disque de 1.7kgs, par rapport à l'ancienne version patin dont les roues faisient 400/500 grs de moins. Difficile de tout séparer en petites parties quand on parle du comportemen,t d'un vélo et passer d'un fil à l'autre sur un même sujet de départ parait pour le moins difficile. Mais puisque Dieu le veut..

Bonjour Erwan, Tu t'adresses à quelques "ayatollah" du FAD qui n'acceptent pas qu'on puisse être d'un avis différent sur cette "modernité", qui n'a en fait qu'un objectif celui de rendre obsolète le matériel pour engranger des substanciels bénéfices? A quand l'ABS sur les vélos alors ? En terme de sécurité ce serait top, non? Je pense exactement comme toi et comme la grande majorité des utilisateurs de vélo sport et je constate que nombre de mes potes qui ont par obligation marketing acheté des vélos à FAD sont au minimum déçus par le système (frottements en danseuse, cout de l'entretien, poids des roues etc etc) mais comme le dit Franck tout cela a été très très longuement évoqué dans un sujet spécifique et il vaut mieux les laisser à leurs certitudes, perso ça fait donc 60 ans que je roule en patins et jamais eu la frousse de ne pas pouvoir contrôler ma vitesse.

Pour une évidence, c'en est une incontestable, mais quel rapport avec le centre du monde?