Bruno GUILLEVIC

Je pense que ces discussions autour des braquets trop ou pas assez longs et les avis émis sont majoritairement conditionnés par le fait de rouler en solo ou au contraire dans un groupe constitué. Je me base sur ma propre expérience et quand je roule seul, passer les 52 ou 53x12 et 13 est très rare, même en vent favorable. Rouler à plus de 40 seul, je n'ai plus le niveau et de toutes façons je me réserve pour les sorties du club. En revanche ces braquets servent bien dans les sorties groupe, les sorties interclubs où c'est presque toujours chaud chaud et aussi les cyclosportives.

J'allais par là jusqu'au début des années 2000, la route du mont Vinaigre n'était déjà pas top. Parcourir le massif de l'Esterel en VTT par contre c'était extra.

N'est ce pas le mont Vinaigre qui est par là? J'ai pas mal pratiqué ces routes quand j'allais rendre visite à mes parents qui habitaient aux Adrets de l'Esterel: la montée vers Mons, la route de Tanneron et la N7 de Fréjus à Mandelieu, j'y ai été rejoins un matin d'été par un anglais du nom de Sean Kelly!!

Bien d'accord avec tous ces avis très différents mais qui témoignent de la diversité des pratiques du vélo et du plaisir qu'un large public peut y trouver, en fonction de ses envies et objectifs du moment. Tant la diversité du choix des braquets ne peut être critiquable, autant selon moi que le VAE, pour ceux qui souhaitent une aide à l'avancée dans des conditions délicates. (capacités physiques, terrains trop difficiles, ...)

Salut à tous Que des bons conseils, avec tout ça tu es paré; Pour le choix des roues cela va dépendre de plusieurs paramètres: ton gabarit: poids moyen à léger, style de puissance, type de sorties et d'entrainement, vent fréquent ou pas. Si tu es à moins de 70/75 kgs, que tu n'es pas un rouleur puissant de 1.80 mini, peut être aurais tu avantage à choisir des 37 plutôt que des 51, surtout dans une région où si mes souvenirs de jeunesse sont bons, le vent est souvent présent. Les 51 par vent sensible sont un peu galères question écart, en plus si tu n'es pas trop habitué à rouler proche des autres ça sera plus compliqué en groupe. Les 37 sont plus polyvalentes et (généralement ) plus légères ce qui ne gache rien pour des roues

Ah oui c'est tout à fait possible, sur la conversation qu'on a eu avec lui avant le départ, le sujet c'était comment aligner au moins 20 kms/jour et plus, de manière efficace et il nous avait fait cette réponse en expliquant qu'il était beaucoup plus intéressant et aussi plus faisable de multiplier les phases inférieures à 1 heure dans la même journée et donc une le matin et une en fin de journée de travail. C'était un gars très sympa et très ouvert, qui ne se prenait pas pour une star, il faut dire que dans ces années là, en province contrairement à la région parisienne, on était à tout casser 200 au départ dont pas plus d' une grosse trentaine à tourner en 3 heures et moins.

Une paire à pneus de 30mm à 1.280grs oui très intéressant comme résultat. Il achète tout séparément et monte ensuite alors? Sinon c'est vrai que quand j'ai vu le poids du 105 (le pédalier surtout ) J'ai eu envie de remplacer par un Ultegra, mais après utilisation, je marche aussi bien (mieux même sur le plat) avec le TCR qu'avec le KTM. Du coup je n'ai rien changé. Je me concentre sur l'entrainement et la progression saisonière, bon n'en déplaise aux forumeurs qui pensent qu'à 70 on n'est plus capable de performer. On envisage avec les copains de passer une semaine en Pyrénées en fin de printemps (au pied de Peyresourde je crois) ça serait sympa de rencontrer des membres de V101 du coin pour se faire quelques montées ensemble (enfin au départ car en col on ne reste pas longtemps ensemble)

Je pense être incapable de tourner les jambes comme un cadet ou un junior ça c'est sur. Quand à l'âge je ne suis pas sur que ce soit si déterminant il est certain que l'age entraine une perte de la masse musculaire (5% à 50 ans) puis presque 1% par an en moyenne) mais tous les articles médicaux spécialisés là dessus le disent: la perte peut être grandement atténuée par l'exercice physique et la qualité de l'alimentation. Je dois avoir 1cm en moins de tour de cuisse qu'à 50 ans et je ne pense pas avoir beaucoup de graisse. Sincèrement j'ai une sainte horreur de la frime et ce que j'expose n'est que la stricte réalité, la mienne et celle de mes copains de route (on est 7 dépassant les 70 dans ce groupe d'une bonne vingtaine) . Maintenant choisir un 48 un 50 un 52 ou un 53 ce n'est pas ce choix qui fera avancer plus ou moins vite mon vélo. J'ai un 53 car le vélo en était équipé j'ai aussi un 52 sur l'autre pour la même raison, j'avais un 50 auparavant et tout ça ne changeait rien à l'avancée de la machine, juste des combinaisons AV / AR différentes. Il ne faut pas considérer les septuagénaires ou sexagénaires comme des faiblards,, car ce n'est pas du tout le cas de beaucoup, c'est d'ailleurs tout ce que je souhaite à tous. Longue vie et beaucoup de plaisir.

J'ai du envoyer le message avant la fin j'ai corrigé ça devrait aller

Et bien pas simple de donner des avis éclairés ce sont de très chouettes vélos, mais quuand même pour des programmes sensiblement différents: le Canyon est vraiment orienté "aéro",, tout comme le Bianchi quoique à un degré moindre en revanche le Pina et le Giant beaucoup plus de conception polyvalente passe partout. Il faut que tu étudies les géométries de ces 4 vélos pour voir ce qui te convient par rapport à ta pratique, morphologie, style de pilotage, souplesse buste(hauteur de douille de direction, inclinaison du tube de selle, reach et stack) Apporte une attention toute particulière a choix de la taille qui te convient, ne te fie pas uniquement aux conseils du vendeur (c'est un vendeur pas un coach). Entre les marques les tailles ne sont pas équivalentes. Quand aux mauvais choix ce serait surtout de choisir une taille qui ne te convienne pas ou des roues bas de gamme qui pénaliseraient les perfs. Prend soigneusement la mesure de ton entre jambe en respectant bien la méthode de mesure. Les groupes sont tous efficaces mais diffèrent par leurs poids (le 105 est le plus lourd). Perso je peux parler du Giant TCR qui est un vélo excellent très passe partout: rigide mais confort correct, très maniable de l'avant. Il répond idéalement quand tu as les watts. Bien sur il n'a pas le prestige des marques italiennes (ah le vert celeste du Bianchi!!). La disponibilité est un vrai problème actuellement et risque de durer

C'est aussi sympa et rassurant pour l'équilibre de savoir se lâcher de temps en temps, je trouve.

Ben le TCR est alourdi par un groupe 105, presque 400grs d'écart avec l'Ultegra et 500grs avec le Force22 (et oui je m'en sers comme mulet et je n'ai pas voulu investir plus) et ces poids sont pris avec portes bidon, pédales, compteur et roues Zonda. Le KTM descend sous les 7 rien qu'en lui mettant les carbones 24 à 1.340kgs.

Je ne le connais pas ni lui ni ses sorties ni son niveau et donc ma réponse qui comme la sienne évoque les pratiques perso, a donc a priori autant de sens que la sienne, où aucune notion de relief ou de parcours ne figurait; : "....Moi je roule en braquet " pépé " avec du 46/30 FSA.! " Mais pourquoi donc se lancer dans ce type de reproche? Je sens comme une petite envie de polémiquer, attention c'est tout à fait interdit.

L'idée qu'on peut garder la forme optimale toute l'année est à coup sur erronée. A moins d'être toute l'année bien en dessous de cette forme max et donc de rouler toujours en dedans, il est normal et salutaire d'avoir des variations à la baisse par rapport au pic de forme. Traditionnellement c'est l'hiver qui marque cette régression et le printemps qui permet de regagner des forces et des capacités. Evidemment l'entrainement doit s'adapter à ces périodes successives. Comme fait remarquer déjà par plusieurs, le fait de venir au pic de forme trop tôt (en janvier/février par ex) entrainera forcément une baisse de forme vers le début d'été. Par exemple on roule tranquille de novembre/décembre à janvier/février, puis on commence le travail en résistance pour progresser disons jusqu'en avril/mai et ensuite on essaie de garder la bonne forme jusqu'à la fin d''été par un travail adapté. D'après les expériences vécues, celui qui essaiera de garder le même niveau toute l'année aura soit des baisses bien brutales soit n'atteindra jamais son pic de forme max. Si on roule solo il faut s'astreindre à ce régime, sinon en groupe cela se fera tout seul car le groupe imposera sa discipline de marche (à moins d'être avec des gars qui n'y connaissent rien en gestion d'efforts et de forme, il y en a c'est vrai aussi) Et de toutes façons comme rappelé également, rouler fort en hiver est compliqué vu les couches de protection qu'on porte pour ne pas attraper la mort. Si on roule fort on est vite trempé de sueur et là gros risque de refroidissement dans les descentes ou les ralentissements

Coucou et ben moi j'en ai 71 dans 10 jours et j'espère bien que mes 53x39 et 52x39 seront d'actualités encore pas mal de temps, j'ai l'exemple dans le groupe de deux 75 et 76, qui sont tjs avec nous et évidemment avec 52x39. On est aussi 4 de 70 tjs avec ces braquets. C'est plus une question de watts que d'âge et apparemment on peut conserver pas mal de watts même à nos âges. Remarque qui concerne les gens qi roulent en groupe parce que tout seul, à ces âges là, on aura forcément tendance à s'écouter un peu trop et à réduire les efforts. En revanche le plaisir que procure de rouler en petit peloton à 40, en tournant, c'est génial et ça motive pour garder la forme.

Vitesse de croisière étant une donnée clairement arithmétiquement non définie, à l'inverse de vitesse moyenne, vitesse maximum atteinte, distance parcourue, durée...., chacun va y mettre effectivement ce qu'il veut et il aura bien raison.

Il faut croire alors, en saison le groupe roule entre 34 et 36 de moyenne sur 100 bornes (à ces allures je ne passe pas souvent il est vrai)

Eh oui entre le 53x11 et le 53x12 il y a quasiment 5kmh d'écart.

Bien sur je pense que si e roulais dans ta région je reverrai certainement tous mes braquets et je te rejoins sur le coté aberrant d'une 11x34 avec le 52x39. Pour rouler sous les 40 pas besoin de plus que 50 et même 48, avec un 48x11 on peut dépasser le 45.

En fait je varie pas mal les séquences ce que je fais le plus ce sont les 60s./30s et 2mnts/30s. Mais je ne travaille pas beaucoup en HT, juste quand le temps est exécrable ou que j'ai raté un entrainement en extérieur. Les séquences en résistance je ne les travaille qu'en sortie groupe, avec les différents types de relais: soit à deux sur 4/5 mnts devant à 90% mini, mais les intervalles de répits sont longs (au moins 10mnts entre chaque relais) ou en relais individuels (file montant et file descendante) et là c'est grosso modo 1mnt d'effort et 1 mnt de répit. De temps en temps, on décide de sortir du groupe à 3 ou 4 et là c'est plus du pleine gomme sans répit pendant 10/15 mnts, je ne sais pas si c'est très profitable mais ça permet de tester ta progression. Les sorties en peloton ou groupe sont très profitables et amusantes si le niveau du groupe est légèrement supérieur au tien et à un esprit "course" Donc tu vois ce n'est pas très structuré comme méthode, mais les objectifs sont loin derrière moi maintenant.

Je ne sais pas qui a pondu les plateaux de 34 ou 36 qui équipent de série la plupart des vélos sans doute des ingénieurs désirant couvrir une plage maximum mais c'est tout sauf utilisable la plupart du temps. Du coup ceux que je vois ont tendance à rester sur le 50 ou 52 en mettant tout à gauche vu qu'ils ont aussi des 28 ou 30 dents à l'AR, c'est vraiment naze quand on connait un minimum le vélo.

C'est exactement ça, nous avons tous, surement en fonction de la structure de notre musculature et des entrainements spécifiques qu'on fait, une fréquence de pédalage optimale différente. Il suffit de la trouver et de ne pas essayer de copier les autres. Après on peut faire évoluer ça par des entrainements ciblés soit puissance soit vélocité. Alors que j'étais grimpeur à fréquence élevée, j'ai été obligé de travailler la puissance quand je suis arrivé dans le 44 (aucune bosse digne de ce nom) sinon je sautais dans toutes les courses. Après je tenais la distance mais j'étais moins explosif dans les bosses.

Cela doit également varier en fonction de la fréquence des changements de vitesse j'imagine.

Ah les pommes, la vache c'est vrai, mon grand père originaire de Cléguérec était (un peu) connu car colonel de la Légion étrangère et un producteur local a décidé de baptiser une variété de pomme à son nom. Enfin c'est ce qu'on m'a raconté, car je ne suis pas né là bas et n'y suis pas retourné souvent, mon père étant marin et voyageant beaucoup. Sinon question CAP, on peut progresser beaucoup en s'entrainant, il faut courir mini 45mnts /jour au moins 6 jours sur 7, avec des séances résistance/fractionnés disons 1 fois la semaine ou les 15 jours. le pb c'est que les gars qui décident de faire de la CAP courent tjs en endurance et donc ne progressent pas ou peu en vitesse. On voit des gars qui s'inscrivent au marathon avec 2 ou 3 séances hebdos soit 30/40 km par semaine et il en faut le double pour faire les 42 kms sans trop de dommages en un temps acceptable. J'avais couru le marathon de Nantes en 83 avec Pierre Lévisse le Champion de France de l'époque, il courait 2 fois 10km par jour, soit 120/130 la semaine. Merci de m'avoir rappelé les pommes, ça m'a fait revenir au bon vieux temps

"....Chacun a sa pratique et son mode de pédalage....." C'est exactement ça. "....avec du 52 ou 53 et qui roule au milieu de la cassette voir sur le haut..." Effectivement l'avantage avec une cassette 10, 11 ou 12 pignons, c'est qu'en changeant de pignon, on peut adapter le développement à la vitesse et au profil. Et donc avec 52 ou 53, à 30 à l'heure on est sur le 19 donc vers le milieu et à 27 sur le 21 donc plus en haut. On peut tourner autant les jambes avec un 52 ou 53 qu'avec un 50, ce n'est qu'une question de combinaisons. Bien souvent on prend ce qu'il y a sur le vélo en grand plateau (50 ou 52 ou 53) et on adapte la cassette derrière. C'est ce que j'avais fait avec un 50 en mettant une 11x25 plutôt qu'une 12x25, mais ça faisait un trou de plus qu'avec le 12x25. En revanche sur le petit plateau, le 34 que les fabricants mettent presque systématiquement est vraiment inutile pour la plaine et le vallonné, même le 36 que j'avais sur le TCR, je l'ai remplacé vite fait par un 39 bien plus utile dans mon secteur. A chacun sa pratique et ses réglages absolument