Imanol ALCANTARA

Une fois dit que les disques sur les vélos de route, comme le casque, les lunettes, les lumières en plein jour sont de toute évidence des produits plus faits pour être achetés que pour apporter quelque chose, à part la satisfaction de croire posséder quelque chose que l'on a désiré alors qu'elle nous a été imposée je peux ajouter une chose. Autant l'obligation (mentale et pas légale) de rouler casqué à vélo me parait une atteinte extraordinaire à l'esprit critique et donc à la liberté des hommes (et des femmes) fussent-ils seulement cyclistes, autant les freins à disques me dérangent moins dans l'idée que les constructeurs veulent que nous en ayons. Même si comme pour le casque l'argument pseudo-sécuritaire est avancé, il l'est moins que pour ce dernier et donc mon courroux l'est aussi moins, même si présent. Je trouve les disques laids, ils alourdissent le vélo, n'apportent rien comme avantage (même pas le freinage, car un bon freinage est un non freinage, une non nécessité de freiner, c'est à dire une anticipation et un roulage à bon escient) et n'ont que des inconvénients. Donc pourquoi faire différent si ce n'est pas pour faire mieux? mais d'un autre côté, détestant moins les manipulations mercantiles que j'aime le vélo, si quand je changerai de vélo, si ce n'est pas lui qui me change avant, ne s'offre en choix que des vélos "disqués" et bien cela ne m'empêchera pas de pédaler, ni d'acheter ce vélo. Mais je préfère les patins c'est évident.

Zut je pensais que c était mamie....

Mammouth écrase les prix bien sûr!

J'imagine bien les Néandertals en Quechua et vestes polaires, mais viendrait un Sapiens leur dire que Décathlon c'est pourri. Bon c'est vrai qu'il n'y avait pas de vélo, et là c'est un grand malheur, même si on ne peut regretter ce qu'on n'a pas connu mais enfin..

Bonheur ne veut pas dire grand chose en effet, la notion dépendant de chacun, des époques, des lieux etc. Un "plaisir de vivre" serait peut être plus juste. Ce plaisir de vivre, ce bonheur "à l'époque" consistait au réveil à admirer la boule jaune et chaude dans le ciel qui chaque jour était là au même moment et qui réchauffait les corps et les âmes, la journée à chercher de la nourriture pour la partager ensuite entre les membres de la tribu. Aussi le soir à se grouper et écouter le chamane, les uns et les autres, à laisser les sens exulter même s'ils n'avaient pas conscience ni moins connaissance que l'acte d'amour entrainait la fécondité des femmes etc. La vie était dure et courte, elle semble aujourd'hui longue et facile, alors que longue ne veut rien dire et facile est une illusion. On peut penser ou croire qu'avoir une belle maison remplie de beaux meubles, d'une belle femme et enfants, une belle voiture dehors, de l'argent pour acheter tout et n'importe quoi est le bonheur ou le plaisir de vivre. Il n'y a pas chose plus fausse bien évidemment, mais on a d'un côté le système qui fait tous les efforts qu'il peut, et ils sont énormes, pour nous le faire croire, et de l'autre côté les gens qui le croient.

Ce n'est pas l'avis M. Patou-Mathis ou d'Eva-Maria Geigl, non plus celui de J.J Hublin ou de Marcel Otte, ni celui encore dans une autre mesure d'E. Pincas. Mais c'est vrai que des hommes qui vivaient en parfaite harmonie avec la nature, ne lui prenant et encore avec respect que ce dont ils avaient besoin pour se nourrir, qui connaissaient moins la méchanceté que l'entraide mutuelle, qui ne s'appropriaient pas les choses des autres car ils ne connaissaient pas la propriété privée, qui n'avaient pas de chefs sinon un chamane ou esprit éclairé, le plus âgé en général qui plus que des ordres donnait des conseils, ces hommes donc, et ces femmes, qui souvent étaient plus respectées par les hommes que les autres hommes, comment donc ces hommes et ces femmes auraient-ils pu en effet être plus heureux que nous maintenant? on ne se rend pas compte, pas d'internet, pas d'Iphone, pas de voitures ni d'avions, ça devait être l'enfer sur Terre.

L'idée de Platon est bien sûr formidable, je préfère même si ressemblante celle d'Ovide ou plus tard de Rousseau. Sinon, si retourner dans la caverne signifie le refus du progrès (ou de l'innovation) ce n'est bien sûr pas si simple que ça. Trouver internet, la téléphonie mobile par exemple pire que non nécessaires, dangereux, penser qu'inciter à porter un casque ou des lumières à vélo est une manipulation innommable, n'est pas faire de ceux qui le pensent des hommes préhistoriques, qu'ils soient Australopithèques, Homohabilis, Rudolfensis, Egaster, Géorgicus, Erectus, Gensis, Néandertal (mes préférés) ou Homo-sapiens. Quand bien même ce le serait, tu n'es pas sans savoir que mes préférés les Néandertal donc eurent beaucoup de qualités physiques et intellectuelles et que leur malheur et disparition vinrent en grande partie de leur rencontre avec Sapiens, l'Homme moderne. La modernité est souvent synonyme de régression d'un certain point de vue et selon certains aspects. Bref, un Néandertal était surement bien plus "heureux" il y a 300 000 ans que nous ne le sommes aujourd'hui, toutes choses égales par ailleurs.

Heidegger n'a pas écrit que des bêtises, Alcantara quant à lui pense qu'il est moins convenant d'arraisonner le monde que les hommes qui le composent et que le sens de l'existence est à chercher en nous et pas au dehors.

Pour la voiture. La possibilité de l'accident, de la mort peut être, est paradoxalement une des choses les plus attirantes dans la conduite automobile par le sentiment de maîtrise que nous pensons avoir sur les choses. Arriver à bon port démontre que nous avons été plus forts que le destin. Le terrorisme. Il y a le terrorisme, comme il y a l'accident de voiture ou de vélo et il y a la peur du terrorisme ou de l'accident, ce sont des choses, des sentiments bien distincts. On voudrait nous faire prendre les uns pour les autres dans un but à peine avoué de manipulation, politique, sociale, religieuse, économique, sociétale en général, systémique, capitaliste. Le casque à vélo. Tu loues le casque après l'avoir acheté car il t'a évité des problèmes, mais le casque a moins été la solution que tes chutes les causes. Prendre un remède contre le rhume est moins la solution qu'éviter de s'enrhumer. Nous ne voyons pas nos fautes et remercions des agents extérieurs d'en avoir minimisé les conséquences. Tu es tombé, je suis tombé, somme toute à faible allure, "petitement" et nous trouvons ça risqué alors que tous les professionnels ont toujours roulé sans casque jusqu'à il y a peu dans des conditions de course et de chute autrement plus difficiles que les nôtres et ils sont là pour en parler. Pendant que nous autres petits passionnés sommes là pour dire que sans casque lors de nos chutes de "minables" nous ne serions plus là pour en parler. Il y a là un paradoxe assez extraordinaire. Les lunettes. Idem que pour le casque, jusqu'à il y a peu, il suffit de regarder des vidéos de cyclisme des années 80, avant ou un peu après pour se rendre compte qu'à part les porteurs naturels de lunettes de vue, aucun coureur professionnel ne portait de lunettes. Alors que nous autres, ne pouvons rouler à 20 km/h sans lunettes par risque de mouches ou abeilles dans les yeux, ou soleil aveuglant, hier les pros faisaient le Tour de France sans lunettes. Indispensables donc? bien sûr que non. Sauf à être indispensable à la panoplie réglementaire de tout cycliste qui se respecte et qui imite les pros payés par les marques pour porter ces lunettes. Je refuse le système? être manipulé, pris pour un idiot, juste pour les intérêts de quelques uns et leurs familles, niveler le niveau intellectuel par et vers le bas, crétiniser les hommes pour mieux les exploiter n'est pas ma tasse de thé non.

L'art du système est de faire passer dans l'inconscient des gens une obligation d'achat pour un besoin ou une envie. Plus, les seuls besoins que les hommes nécessitent satisfaire sont les besoins naturels, alimentation, évacuation corporelle, sexe (plaisir/reproduction) protection des intempéries. Tout le reste, même les choses ressenties comme nécessaires sont des envies, ou caprices. Pour les freins à disques l'argument de vente est clairement sécuritaire, et la sécurité ou son sentiment a un fort pouvoir attractif en soi pour l'homme "systématisé', car son état (miroir de lui-même, regard/compétition des autres) le rend craintif. Le système faisant bien sût tout pour augmenter ces (ses) phobies car plus l'homme a peur et plus il consomme de soi-disant réponses aux peurs (casque, lumière, lunettes, gilet fluo, disques etc.) ce qui contribue à fixer le système par la circulation d'argent, le maintien ou créations d'emplois et d'entreprises et par l'aliénation des esprits et servitude des corps. Un esclave ou un animal domestique qui a peur ne se rebelle pas contre son maître, la peur de perdre le peu qu'il a le rend plus craintif encore, il a plus tendance à obéir davantage à son maître, être plus manipulable. Le système l'a bien compris nous entourant tous les jours de peurs nouvelles à son profit (la peur du terrorisme est la dernière en date).

Je crois que la vente d'un produit, les disques ici et par exemple, intéresse surtout et avant tout ceux qui les vendent et en tirent profit. Ici ça va donc des fabricants aux revendeurs en passant par la presse, la publicité et autres intermédiaires. Il y a donc un "forcing" de tous ces gens pour que nous achetions des vélos à freins à disques. Le client maintenant, il s'agit d'un client qui par définition souhaite acquérir un nouveau vélo, par définition aussi s'il s'agit d'un passionné comme ici, ces vélos supposent un budget assez élevé, il faut donc un client à pouvoir d'achat assez confortable. Souvent les séniors passionnés ont le budget de leur passion, un retraité passionné de cyclisme aura donc ce budget. Les séniors sont de bons clients pour les produits sécuritaires, mutuelles, assurances diverses, plans de pensions, garanties, médicaments, bref les vendeurs de réponses à ces peurs aiment les séniors. Les marques de vélo insistent, témoignages, forums à l'appui, que le freinage disque est un plus en sécurité. Il n'y a qu'à lire les interventions de ceux qui sont passés aux disques: "c'est le jour et la nuit avec les patins", ou "je ne reviendrai plus en arrière" (cette façon de penser est due à un autre mécanisme psychologique et marketing que je ne févelope pas ici mais qui est aussi très intéressant). Donc nous avons: une nouveauté à vendre et en face des gens qui peuvent se les payer et pensent avoir les raisons de se les payer, ces gens sont les "vieux" qui ont les moyens. En face nous avons des jeunes qui ont aussi peu d'argent à dépenser pour des choses inutiles qu'aussi peu peur des choses en général, ils croquent la vie plutôt que de la congeler. Ces jeunes se moquent donc des feins à disques. Ils s'en moqueront moins quand ces feins seront devenus une mode s'ils le deviennent un jour. Ce sera le cas quand et si les professionnel dans leur ensemble les utilisent. Comme pour le casque ou les lunettes, accessoires indispensables aujourd'hui comme ils étaient inutiles hier, et devenus indispensables par leur usage en professionnel.

Parfois méme les jambes aussi écartées que les bras.

Ben...

Je croise lors de mes sorties quelques vélos route en disques, vélos derniers modèles donc, mais leurs utilisateurs eux ne sont pas des derniers modèles, ce sont plutôt des séniors, alors que je n'ai pas encore vu de "jeune" en disques. J'ai bien sûr mon explication mais je vous en fais l'économie.

Comme je renouvelle ma chaine plusieurs fois par an je ne l'enlève que pour cette opération. Pour le nettoyage je la laisse sur le vélo, je la frotte avec du pétrole désaromatisé avec un chiffon et brosse, chaine, cassette, dérailleurs. Je laisse sécher et ensuite je lave à grande eau savonneuse ainsi que le reste du vélo. Je laisse sécher et applique un peu de lubrifiant chaine, téflon, à sec, ce que j'ai sous la main.

Dans ce cas je parierais que notre ami aurait contacté le vendeur plus vite qu'il ne faut pour le dire, étrange non?

On peut imaginer que la facture comporte le prix des roues alu commandées et comme objet vendu en échange de ce prix les roues carbone mais j'en doute. Mais dans ce cas, comme pour une erreur d'affichage d'un produit dans un magasin auquel cas c'est le prix affiché au client qui est pris en compte et pas le prix "réel" notre ami pourrait garder ses roues carbone et accessoires au prix payé pour les roues alu. La vérité est surement que la commande de notre ami comporte le prix qu'il a payé pour des roues alu, dans ce cas il devra si le coeur lui en dit procéder comme expliqué plus haut. Sinon, lors d'un achat par internet, la vente est conclue "quand il y a accord sur la chose et sur le prix" (formule classique du transfert de propriété) donc en achetant en ligne un produit, la commande vaut vente. Et s'il y a différences entre la facture et l'objet de cette dernière, il conviendra de de reporter à la commande passée, courriels, bon de commande, confirmation de celle-ci.

S'il ne signale pas l'erreur il n'y aura pas de droit de garantie possible vu que la garantie porte sur un objet différent. L'erreur a pu être commise sur l'annonce du produit, ce n'est pas le cas ici, donc elle a été commise par le vendeur, mauvaise compréhension, erreur informatique, logistique, d'emballage, d'expédition, de destinataire .. il reste les traces de la transaction, courriels ou autres qui montreront de façon claire et non équivoque que l'objet reçu n'est pas celui qui a été commandé. Il appartient donc à notre ami de contacter le vendeur afin de lui expliquer le cas, plusieurs options s'offrent au client: il peut demander à recevoir ce qu'il a commandé, à savoir des roues alu, il devra donc renvoyer les roues carbone et accessoires au vendeur aux frais de ce dernier, il peut, maintenant qu'il les a en sa possession préférer garder les roues carbone mais dans ce cas il devra payer la soulte représentant la différence de prix, le vendeur peut, se rendant compte que son erreur a mis notre ami dans des complications, avoir un geste commercial qui pourrait par exemple consister à minorer le montant de cette soulte.

"Je me pose une autre question : que se passera-t-il s'il faut faire jouer la garantie ? " Ta juste question entraine d'elle même la réponse. Le geste commercial serait au mieux, ne rêvons pas mais Noël n'est pas loin, lui dire, "c'est notre erreur, gardez tout", peut être une remise sur le prix des jantes carbones reçues indûment, couper la poire en deux..

Je n'avais pas lu que notre ami était non Français, au temps pour moi. Ta partie sur le code civil est inexacte, tu n'as pas compris le contenu de ce que tu cites, ce n'est pas bien grave au demeurant.

Je pense qu'il n'a pas été aussi "bête" de raconter son histoire sous son vrai patronyme, sachant que ce forum peut être lu par le vendeur des roues ... je ne suis pas moraliste, tout le contraire, je faisais juste un rappel de droit quand la réponse "logique" est de lui dire: "tant pis pour eux, garde-les". Oui, bien sûr, ne rien dire et garder les objets, le hic! c'est qu'il en a parlé en public. Ou se taire ou si on est honnête contacter le magasin et expliquer l'erreur, il y a peut être moyen de s'entendre.

' je n’en reviens pas !' Il serait sage que tu reviennes sur Terre. Art. 1376 c.civil. : "celui qui reçoit par erreur ou sciemment ce qui ne lui est pas dû s'oblige à le restituer à celui de qui il l'a indûment reçu". La loi considère que si tu es de bonne foi, c'est à dire que ce n'est pas toi qui a provoqué l'erreur du vendeur tu dois alors restituer la chose reçue ainsi que les intérêts si intérêts il y a à compter de la demande en restitution. Une fois que tu as contacté le vendeur pour lui signifier son erreur ce dernier a 30 jours pour faire sa demande en restitution, passé ce délai tu peux garder le ou les objets.

3ème au challenge mallorca, prix de la montagne et combativité

"ceux qui à l'époque des années 80 roulaient avec des voitures ''de base'' et collaient GTI sur le coffre arrière, pour faire comme si." La voiture comme symbole phallique intéresse les hommes pour cette évidente raison, la valeur érotique de la voiture joue le rôle de l'image (réelle ou psychologique) dans la masturbation. Le sigle "GTI" étant perçu à l'époque comme le sigle de la vitesse brute, de l'anticonformisme automobile donc social, de la rébellion masculine seule apte à séduire les femmes, il était très prisé par ceux qui pouvaient s'acheter ces modèles GTI et par ceux qui ne pouvaient pas se les acheter. Dans ce dernier cas, comme dans l'importance aux autres des objets ce qui importe est plus la signification que l'objet lui même (un vélo Pinarello "fait mieux" dans le microcosme cycliste qu'un Décathlon pour la même raison - de signe), donc le signe GTI importe plus que la réalité de la motorisation (que nul ne peut voir ainsi au premier abord) et l'accoler sur une voiture qui ne l'est pas revient au même résultat que d'avoir la vraie GTI. Ceci est bien sûr valable, d'où notre rapprochement, à l'ensemble des objets contrefaits. Dans un sac Vuitton ce qui importe c'est le nom Vuitton, pas le sac. Coller Vuitton sur un sac lambda produit le même résultat que d'acheter un vrai Vuitton.

Il ne passait pas bien la montagne mais quand le coeur lui en prenait il passait admirablement bien les côtes, comme ici en 1980 pendant la Fléche-Wallone, Hinault largué en montée, et oui..