Pierre PLANA

Christian, c'était du second degré...

Tu dois aimer les roues complètement bridées 😃

Michel, pour moi les Bora One 35 sont les meilleures roues que j'ai jamais eues. Les miennes sont à pneus, j'ai un copain qui avait les versions boyaux avec des Veloflex des deux cotés, c'est impossible de faire la différence (au moins à notre niveau). Sinon, je les utilise essentiellement en montagne, elles ne sont pas plus pénalisantes que des R0, peux être un peu moins vives que des Ksyrium SL à boyaux dans les parties les plus raides et par contre pour moi dès que ça descend en dessous de 6% tu peux déjà bien accélérer. Donc l'un dans l'autre sur une montée complète ce sont les plus performantes que j'ai jamais eues. J'ai aussi fait un triathlon avec sur un vélo monté avec des mini prolongateurs à 40km/h de moyenne. On peut vraiment rouler très fort. Je vais les mettre en vente car mon objectif est de me séparer de mon matériel à patins pour passer sur du disque, mais j'ai acheté des WTO33 qui semblent être de la même veine.

Et tu aimes un montage arty qui est a quelques choses prêt identique --> Euh… oui le point commun ce sont les jantes plates mais pas le même rayonnage, ni forcément la même tension, pas les mêmes rayons, donc… quad même pleins de points différents. Je n'ai pas dit que je n'aimais pas les roues à jantes plates… à l'époque ou j'avais encore de vraies jambes, je roulais tout l'été avec des Mavic Helium (retendues et ligaturées pour la roue arrière)… Bon malheureusement, elles ne duraient qu'un été et un jour il n'y a plus eu de jantes disponibles… mais j'ai tous mes records d'ascension que je regarde de temps en temps en pleurant sur le temps qui passe. Notamment un 43'30" sur le Peyresourde (versant Luchon) sous la pluie qui me laisse vraiment rêveur aujourd'hui... à contrario, j'ai un copain à la même époque qui avait fait monter des roues à base de jantes Ambrosio + moyeux record + ligature et ces roues étaient calamiteuses, complétement inertes…

Un cadre qui plante est un mythe de cyclo --> pas d'accord les amis… ce que vous dites est vrai lorsqu'on est entrainé, en forme, sans pépin de santé. Il y a des vélos (ensemble cadre + roue) qui sont plus faciles à faire rouler à un vitesse moyenne que d'autres… à contrario, ces mêmes vélos "plafonnent" lorsqu'on les brusque... J'ai dans ma garde robe, le Nevi qui est comme ça. Je n'ai jamais battu le moindre record de vitesse avec, ni sur une montée sèche ni sur un circuit, par contre en période de reprise et/ou de convalescence, c'est celui avec lequel je roule le plus vite. Notamment sur le plat dans les roues, il demande très peu pour rouler à 35/40 km/h. Je ne sais pas l'expliquer...parfois j'ai eu l'impression que c'est lui qui me ramenait. Après, quand vient la forme, je le sors très peu. Bon… après, je ne suis qu'un cyclo...😃

Personnellement, je n'ai jamais bien compris l'engouement autour des Neutrons… Les quelques fois où je les ai essayées, je n'ai pas aimé. (un peu comme les Mavic R-Sys que je n'ai jamais comprises non plus). Effectivement elles n'ont pas vraiment de remplaçante immédiate dans la gamme Campagnolo, les Zonda sont un peu plus hautes et avec des moyeux bcp plus basiques et les Shamal ont des rayons en aluminium qui sont moins élastiques. Et c'est surprenant les jantes basses quand même… l'an passé je me suis fait monter des Mavic Open pro UST en 32 rayons avec des moyeux Novatec pour résister aux pavés et je suis très agréablement surpris par ces roues.

Connaissant Pierre et ses goûts de luxe --> mais non, mais non … en ce moment je roule principalement sur un "petit" Scott que j'ai payé 3200€ (certes un peu boosté par des Bora WTO33 qui font un peu monter l'addition). Sinon, tu as raison, je n'avais pas pensé à Or*gine chez qui tu peux configurer comme tu veux et donc passer avec un groupe Campa mécanique. Il y en a d'autres comme Basso, Wilier… J'ai un peu exagéré 😆

Francis, à patins ou à disque ? Sur le site Colnago, j'ai l'impression que sur un C64 disque monté en Di2, on ne voit plus les durites ni les câbles ?

Dans leur position c'est compliqué d'innover et ils le font quand même. La passage aux disques a dû être compliqué pour eux. --> ils se sont appuyés sur Magura à priori pour developper les freins à disques et leurs solutions présentent des avantages mais c'est clair que monter du Campa aujourd'hui c'est taper dans un vélo >8000€ Je confirme que les roues ont un excellent rapport qualité/prix. Dernière acquisition : WT033 disk --> super

Eric, d'après ce que j'ai entendu (je ne l'ai pas essayé), chez Colnago, c'est un pas en avant un pas en arrière... Le C59 était plutôt élastique, le C60 plus rigide, le C64 "serait" un peu plus élastique... Après, au-delà des parcours, il y a aussi deux paramètres à entrer dans la machine : le gabarit et l'état de forme. Tu cites, le Zero6 : excellent vélo… pour un petit gabarit… J'ai eu un Zero7, il fallait que je fasse attention à ne pas le maltraiter, trop souple pour mes 80+kg (notamment la tige de selle Ritchey que j'ai du remplacer tout de suite : je me balançais dessus). Le C60 était effectivement peut être un poil dur, mais quelle machine avec les bonnes jambes. J'ai fait une traversée des Dolomites avec… d'excellents souvenirs...

Fabrice, je n'ai pas dit que Groenevegen était blanc comme neige… il est responsable comme le sont 100% des sprinteurs à un moment ou un autre de leur carrière parce qu'ils font un écart sur un sprint. Il y a souvent des comportements plus répréhensibles sur les courses qui sont au pire sanctionnés par une exclusion. Lui on l'a mis au pilori, parce que effectivement il y a eu une grosse chute d'une part et que d'autre part il y a eu un grave blessure. Mais pour moi, l'état de Jakobsen il n'en est responsable que pour 30%, la responsabilité est largement partagée par ceux qui ont tracé le circuit, et ceux qui ont monté ces barrières. Tu as entendu parler de sanctions pour ces derniers ? Moi pas… c'est pour ça que je dis que Groenevegen est un bouc émissaire. Pour lancer un autre débat, j'ai été choqué pendant le tour des Flandres par Van Aert… pour moi s'il gueule, VDP ne s'écarte pas au dernier moment et Julian ne prend pas la moto… personne n'a rien dit… moi ça m'a un peu choqué.

je ne comprends pas tout sur le prix des vélos actuels… Specialized TARMAC Di2 = 12800€ Prix du kit cadre + guidon = 4400€ Prix du groupe Di2 = 3000€ ça veut dire 5000€ pour la selle + les roues/pneus + la guidoline Donc elles sont vraiment pas chères les WTO33 😃

je ne savais pas qu'il y avait du racisme aussi envers ceux qui n'ont pas les moyens de se payer du matos ! --> pas de racisme, on te dit juste que c'est hors sujet sur cette discussion. Après, matos ou pas matos, au-delà des moyens de chacun, c'est aussi des choix de priorité... Pour ma part, je ne fume pas, je bois modérément et j'ai la même femme depuis plus de 15 ans. Mon divorce il y a 15 and m'a couté beaucoup plus que les 12 vélos que j'ai achetés depuis...

je n'ai pas monté de col dans le bref essai des WTO45 que j'ai fait seulement un côte courte donc je ne peux pas te dire si elles sont trop pénalisantes ou pas, ça ne m'a pas choqué... Mon choix des 33 a été guidé par plusieurs raisons : - je ne fais quasiment que de la montagne et j'ai d'autres vélos quand je dois rouler sur des circuits plus plats (notamment un BOND avec des roues à boyaux de 50mm). - mon expérience avec les BoraOne 35 est très favorable : elles sont super efficaces pour rouler fort et pas du tout pénalisante en montagne. - je suis plus un rouleur qu'un grimpeur donc j'essaie de compenser plutôt là ou j'ai des faiblesses. Je n'ai pour l'instant fait que des côtes un peu sévères et des petits col de 5/6km avec les WTO33 mais j'ai retrouvé les sensations de BoraOne35 et sur les bouts droits c'est largement suffisant pour ma pratique. Après, si j'habitais dans une région un poil plus plate, j'aurai certainement pris les 45

Arnaud, j'ai essayé les WTO45 en version disque. Je l'ai ai trouvé assez réactives et ça envoi du lourd quand tu embrayes. Néanmoins pour ma pratique essentiellement montagneuse j'ai opté pour le WTO33 (à disque aussi) dont je suis super content. Je n'ai pas essayé toutes les roues du marché mais les BoraOne35 sont le meilleures roues que j'ai jamais eues. Je n'ai pas assez de recul sur les WTO33 (je les ai eues peu avant le confinement donc pas de grosses sorties avec et depuis des ronds autour de chez moi) mais elles ont l'air dans la même veine cad, bonne réactivité + excellente rigidité + bon confort. Pour info : Scott Addict RC + Bora WTO33 + tubeless GP5000 25mm est plus confortable que Parlee Altum (patins) + Ksyrium Pro SL à boyaux + Corsa Graphene 25mm (les deux gonflés à 100psi). J'alterne les deux sur mon parcours dans un rayon de 1km, en moins d'une heure

Pour ma part, je trouve qu'on a fait un bouc émissaire... Dans un sprint sur deux, il y a une vague, dans un sprint sur trois, il y a un coup de coude ou un coup de casque, et dans 1 sprint sur 10 il y a un belle gamelle. Est ce que Groenewegen est un sale type ? Je ne le connais pas donc je ne me prononcerais pas. Il est très arrogant comme beaucoup de sprinteurs. Est ce qu'il méritait d'être cloué au pilori ? Pour moi moins que les organisateurs de la course et/ou le fabricant des barrières de sécurité.

comme dit plus haut, chez Scott elles sont vraiment cachées...

j'ai eu le même pb récemment avec : - une selle Fizik Aliante versus Evo - un cuissard Castelli Nanoflex le vélo n'a pas été utilisé pendant un an. le problème a disparu en changeant de cuissard puis en lessivant la selle soigneusement

a l'occasion prends une photo de l'entrée des gaines sous la potence. oui ? mais encore ? 😃 https://www.scott-sports.com/fr/fr/product/scott-addict-rc-30-pr-grn-purple-bike?article=280622019 je ne sais même pas démonter la potence 😆

pas très doué ton vélociste , mais comme c'est souvent le cas cela ne m'étonne pas !!! --> je ne me prononce pas… depuis que j'ai le Scott je n'ai pas pris le temps de regarder comment c'était fait. Mais je suppose d'après les photos que j'ai vues sur le site Scott on dirait qu'il y a une gaine qui court dans tout le cadre depuis la poignée… donc effectivement pas forcément évident pour un changement de potence. Comme je n'ai pas su trouver de manuel complet qui explique comment faire... Si tu sais ou trouver un manuel complet...

Bonjour Samuel, Full intégré avec des groupes mécaniques il n'y en a pas tant que ça... Specialized, Tarmac uniquement en électrique Bianchi, Specialissima uniquement en électrique Colnago, V3RS uniquement en électrique Focus, Izalco uniquement en électrique ... Trek et Orbea ont des versions Emonda, Domane et Orca ou les câbles sont assez bien cachés mais pas totalement intégrés. Giant a le Propel totalement intégré. Et enfin Scott. Il doit y en avoir d'autres mais la tendance est quand même plus à l'électrique qu'au mécanique. j'ai un Scott Addict RC30 en Ultegra mécanique depuis 8 mois. Les câbles sont complètement "invisibles". Le vélocistes auquel je l'ai acheté a remplacé la potence lors de l'achat par une plus courte et il m'a signalé que c'était "un peu la galère" pour refaire passer les câbles. Au niveau de la fluidité et de la fiabilité, peut être que 8 mois c'est un peu court pour se faire une idée mais je n'ai du refaire aucun réglage (si ce n'est refixer le câble du dérailleur avant qui avait été mal monté sur le dérailleur et a "sauté" à la première sortie). Bon peut-être je vais pleurer quand il va falloir changer les gaines mais pour l'instant pas de soucis...

Profile design = jante carbone… pour une roue d'hiver… bof... Sinon, entre une Shamal d'occase et une R0 neuve, je prend la R0 neuve...

peut-être devriez vous acheter de HTAE 😃. J'ai rigolé tout seul de ma blague en faisant des tours dans un rayon de 1km autour de chez moi pendant une heure.

Pas compétent (en un seul mot) je me suis fait refouler :-)

as tu essayé d'intervertir les deux cassettes ?