Pierre PLANA

J'ai regardé sur les sites et les ksyrium et cosmic sont livrées avec des pneus de 25mm. Je n'ai pas vu un site livrant les ksyrium avec des pneus de 28mm pour des jantes patins. --> Tu écris un peu trop vite ; relis bien tous les commentaires : notre ami a choisi l'Orca OMX et donc freinage disque uniquement. Les Mavic Ksyrium Pro Carbon UST disc sont livrées en pneus de 28mm (source site officiel Mavic)

ça fait bien longtemps que je n'ai pas vu de roues avec un témoin d'usure… et je n'en voie pas sur les Mavic. Après, une roue qui a cinq ans qui roule toujours, ça n'a heureusement rien de surprenant... L'usure de la jante va dépendre de plusieurs paramètre : - en premier lieu le nombre de kilomètres en montagne (en gros là ou tu freines vraiment) - le nombre de kilomètres sous la pluie - le niveau d'entretien qu'apporte le propriétaire Si tu as un gars qui roule 2/3 fois par mois sous la pluie en montagne et qui ne nettoie ni ses jantes ne ses patins, en une saison, les jantes peuvent être mortes. Si tu as qqu'un qui ne roule qu'en plaine, quand il fait sec, au bout de 15 ans, les jantes seront toujours comme neuve. Pour ma part, ce n'est jamais la piste de freinage qui m'a fait remplacer les roues en aluminium. mais plutôt le voile, les jantes cassées, du jeu dans les moyeux, les rayons... NB : mon vélo "hiver" est monté en Fulcrum R5 de 2012 😃 et elles roulent toujours

mais non c'est Pierre qui est a son MAX !! --> mon MAX est malheureusement bien loin derrière moi et à l'époque je roulais avec deux paires de roues : des SHAMAL de 40mm en alu qui devaient peser 2kg la paire pour la plaine et le valonné et des Mavic Helium (ligaturées) pour la montagne... Les nouvelles roues sont un peu plus lourdes car ils ont élargi les jantes pour accueillir des pneus plus larges. Je ne suis pas compétent pour dire si ça a amélioré ou empiré le comportement, je n'ai pas vu grande différence… je pense que la plus grande augmentation de poids vient de l'augmentation de la taille des pneus. En ce qui concerne la comparaison jantes un peu profilées/jantes plates : si on veut rouler un peu fort, je pense qu'il faut des jantes de 35/40mm au moins, tout le temps. Ca ne change pas grand chose en montées, par contre quand il faut rouler vite, il y a une différence… Je situe le seuil entre 35 et 40km/h. Après, il faut être capable de rouler au moins à plus de 35-40km/h... Ce dont je suis de moins en moins capable...

"Et pour faire 1000m de dénivelé pour 100km, donc plutôt un profil de plaine, est-ce que ça vaut quand même le coup de passer aux racing zéro en été ? " Les différences entre Zonda et R0 ne sont pas très très franches... Si on prends deux roues de la même génération avec des mêmes pneus je ne suis pas sur qu'il y ait un gain de performance en passant sur la R0. Pour ma part, j'ai revendu mes R0 : - je ne les trouvais pas franchement meilleures que les Zonda sauf quand vraiment je mettais des grosses pèches - elles sont un poil moins confortables Je les ai remplacées par des Bora One que j'utilise dans du vallonné et par des Ksyrium Carbone à boyaux qui sont top en montagne. Donc par rapport à ton programme, je prendrais plutôt de roues profilées à 45/50mm

Samuel, je suis un peu comme toi, ça fait une moment que je n'ai pas eu de crevaisons rapides... une avec des pneus Conti Supersonic de 150g (pneu ouvert sur 15cm) une avec des chambres latex Depuis que j'ai arrêté les chambres latex, plus de soucis. Je roule alternativement sur 4 vélos avec : Ksyrium Pro carbon + boyaux Vittoria Corsa Graphene 25mm, Bora one 35 + pneus Veloflex corsa 25mm, Campa Zonda + pneus Veloflex corsa 23mm, Fulcrum R5 + pneus Conti 4 seasons 28 mm. Quasiment exclusivement en montagne, sans aucun problème avec aucune des roues.

Xavier, j'ai les deux et je prends la même taille… le XXL 😃 Le tissu Nanoflex est effectivement plus rigide donc tu as l'impression d'être plus serré...

Tu veux faire Paris Roubaix avec un 50x34 !!! C'est tout plat, t'abuses pas un peu.. il y a quand meme autour des 500m de D+ 😃 Par ailleurs, vent de face, qui peut parmi nous se targuer de tirer un 52x11 vent de face, même sur le plat, même sans vent sur 120km... ? Pas moi… J'ai prévu de faire Paris-Roubaix Challenge mais je pense que ce sera en 50x34 et 11x25

Ok, je comprends mieux… entre les Cosmic et les Ksyrium ça se discute... Je n'ai jamais roulé avec les modèles à disque mais en freins sur jantes ce sont deux paires de roues qui sont quand même très proches en terme de comportement. Poids similaire, même nombre de rayons, même type de rayonnage, moyeux identique. Seules les jantes changent. La Cosmic est plus haute et un peu plus étroite, le Ksyrium un peu moins haute et plus large… Aujourd'hui je ne suis pas sûr que quiconque soit en mesure de prouver l'efficacité meilleure de l'un ou l'autre des profils de jante en fonction des conditions La vraie différence va peut-être se faire sur les pneus livrés avec : 28mm pour les Ksyrium, 25mm pour les Cosmic... Donc si tu veux un peu privilégier le Confort et la montagne, plutôt les Ksyrium, si tu veux un peu plus privilégier la vitesse sur le plat les Cosmic. Mais les différences vont être tellement minimes que je te conseille de prendre celles que tu trouves les plus esthétiques...

Des Campa Bora 50 !

Mon revendeur me propose de monter des comète carbone pour le même prix que les ksyrium --> pour moi ce n'est pas le programme de l'Orca OMX... Si tu te diriges vers ce type de roue, autant prendre un Orca Aero

Arnaud, tu ne compares pas des pommes et des pommes... mets cote à cote une jante qui vient de chez Makkadam et un jante Campa/Fulcrum, Mavic ou Corima... il n'y a pas photo... Après les Makkadam sont très bien… je n'en ai pas essayé depuis une paire d'année (et la production "standard" m'avait semblé pas assez rigides pour moi), mais les jantes n'ont rien à voir en terme de qualité avec celles des trois marques citées. Mes plus anciennes roues carbone, sont des Bora One à pneus de 2016. Elles doivent avoir autour des 7-8000km de montagne au compteur et elles sont comme neuves.

Je doute qu'un petit artisan ai vraiment le pouvoir d'imposer ces choix à Taïwan --> Mercadié il est extraordinaire 😃

Christian, le 6700 c'est celui que j'ai sauté, je le trouvais moche… mais 6800 et 8000 freinent parfaitement. Mais notre ami veut remplacer des étriers DA par des Ultegra… donc je ne comprends pas trop... Pour le fonctionnement des groupes, pour ma part, j'ai du mal à noter des différences franches entre Ultegra et DA ou du panaché (j'ai un Cipollini avec des poignées Ultegra 6800, des dérailleurs DA9000 et pédalier FSA KForce) . J'ai remarqué cependant un truc : le fonctionnement est aussi dépendant du cadre et du cheminement de câble : ainsi, le DA 9100 fonctionnait mieux sur le Colnago C60 que sur le Pinarello F8 (montage des deux réalisé par la même personne)... Ceci dit ça tient de la sodomie de drosophile 😆

SRAM red de 2013 : je pense que les étriers sont les mêmes que les miens. Le freinage est un savant dosage entre les leviers, les étriers, les câbles/gaines, cheminement des câbles/gaines, les jantes. Avec les SRAM Red, j'ai essayé pleins de trucs, je n'ai jamais réussi à avoir les résultats que j'ai avec du Shimano, DuraAce ou Ultégra… sans trop d'effort. Quand aux articles que tu cites, pour un des deux le lien ne fonctionne pas, pour le second, l'auteur mentionne le freinage du SRAM Force : "Le freinage est de grande qualité mais cependant un peu moins efficace que ses concurrents." Mais il ne commente pas celui du SRAM Red...

Samuel, j'ai eu l'occasion de le tester qques kilomètres avec des roues Campa Shamal : Les + : - il absorbe les vibrations de la route de manière impressionnante : tu as l'impression de rouler sur un tapis. - il est très bien fini : de près, vraiment magnifique. - il a des aptitudes à rouler vite indéniables - en descente il est maniable, il vire court Les - : - Ce n'est pas un vélo "facile" : il demande qu'on ne se trompe pas de braquet, il faut tjs avoir un bon rythme de pédalage. - je ne l'ai pas trouvé super "vif" en démarrage. En conclusion : il m'a fait penser au F8 mais avec une bien meilleure faculté à absorber les vibrations de la route.

-DA méca chape courte ou Ultégra méca GS : les deux fonctionnent parfaitement. On pourrait penser que le GS présente un peu plus d'inertie que celui avec chape courte, à l'usage ce n'est pas le cas. Donc si tu te poses déjà la question c'est que soit tu es court en budget, soit tu es court en développement. Dans les deux cas, l'ultégra répond bien. "et par la même occasion le changement de mes anciens étriers de frein dura ace contre des nouveaux ultegra est il judicieux ?" Quel serait l'objectif de ce changement ? sauf raison majeure que tu n'as pas exposée, il n'a aucun intérêt. Par contre tu peux peut-être en profiter pour changer câbles et gaines...

Jean-Yves, j'ai essayé qques roues génériques assemblées à partir de produit chinois. Ma conclusion c'est que soit tu as les moyens d'acheter des roues carbone, soit tu ne les a pas. en fouillant un peu les sites de vente d'occasion ou en attendant les promos tu peux faire des bon coups autours des 1000€ avec des Mavic ou des Campagnolo. Les premières Corima sont à 1200€ neuves et sont très bien, fiables et performantes. Si tu n'as pas ce type de budget, laisse tomber entre le fait que les roues ne seront pas forcément bien meilleures et le fait que tu n'auras jamais entièrement confiance dans la fiabilité, tu pars dans un galère...

Essaie quand même… si tu ne l'as pas déjà fait... J'ai les mêmes contraintes que toi (4 vélos, 6 paires de roues, tout à patin), mais l'essai m'a fait douter...

Bon je ne dois pas avoir la bonne génération de freinage SRAM Red et toi pas la bonne génération d'Ultégra ou les deux :-) Le mien (1er génération) ne freine pas, il ralentit...

je vais vérifier.

Relis bien mon texte : Quand je fais le commentaire "elle n'absorbe pas grand chose" c'est dans un bout de piste en état moyen et en descente. Sur mauvais revêtement goudronné ou même sur une piste sur le plat ou en montée, ça ne m'a pas gêné. mais en descente, tu es vraiment en appui sur l'avant et quand ça secoue tu le sens. Sinon, la fourche filtre plutôt très bien les vibrations… pour une fourche non suspendue. Pour les chocs, il faut une fourche suspendue. C'est en partie pour cela que ma conclusion est que le vélo est très bon mais pas adapté à ma pratique.

C'est ballot, j'ai eu cette "fuite" dès le premier jour... Ca peut venir de la valve ?

En vieillissant on devient quand même plus prudent : la où je faisais des pointes >90km/h il y a qques années, je ne passe plus qu'à 80km/h (je ne relance plus derrière les virages). Je comprends bien que quand on en prend un bonne, c'est plus difficile… je touche du bois, si je suis déjà tombé en descente (route ou VTT), les conséquences ont été limitées dans le pire des cas à des brulures ou un peu de couture sur l'épiderme... Es tu passé au disque ? Je ne fais pas partie des adeptes historiques mais j'ai essayé récemment et c'est vrai qu'il n'y a pas photo...

Christian, j'ai un Corsa Graphène monté à l'arrière sur mes géniales Ksyrium pro carbon, je trouve qu'il se dégonfle très rapidement lorsque je n'utilise pas ces roues. A ton avis, c'est la chambre latex ou bien j'ai un petit trou ?

Si ça ne tenait qu'à moi, rouler en montagne serait interdit aux cyclistes vivant en plaine… 😃 Ils sont trop dangereux en descentes ! Plus sérieusement, j'ai arrêté de participer à l'Ariègeoise parce que je trouve déraisonnable d'envoyer plus de 3000 cyclistes dont la moitié fait 3 cols par an sur nos petites routes à moitié gravillonnées de l'Ariège. Lors de ma dernière participation j'ai eu bien peur dans la descente de la Crouzette, entre ceux qui n'ont pas de cerveau et descendent à fond malgré le traffic et ceux qui sont tétanisés sur les freins, j'ai un peu eu l'impression d'être entre le marteau et l'enclume...