Thierry GEUMEZ

L'offre du marché du disque n'est pas encore arrivée à maturité... wait and see

Bonjour Dave, Tu t'y remets, c'est très bien. Et comme tu le dis, le marché est très prolifique. Mais crois-tu qu'on connaisse tous les vélos du marché sur Vélo 101 ? Devons-nous aller nous-mêmes sur les sites des modèles que tu renseignes pour nous faire une idée de leurs roues, de leurs équipements, etc ? Il te reste à espérer qu'un membre du forum possède un de ces modèles. Christian Berthelet aime bien Scott, il viendra peut-être te renseigner. TCR, c'est pas plutôt Giant ?

Arrivé à ce niveau, je ne peux plus rien...

Ton exemple illustre parfaitement dans quelles circonstances les freins à disques sont plus sûrs et pourquoi j'hésiterai pour mon prochain vélo, étant entendu que je ne suis pas un coureur. Sur une cyclo à dénivelé de 6 ou 7 heures, suis-je prêt à perdre 3 minutes pour gagner en sécurité et en tranquillité d'esprit (éventuellement éviter une sortie de route) par temps de pluie ? Un coureur aura forcément une autre approche : dans ton exemple du Ventoux, je ne dois pas me tromper énormément en avançant la perte de près d'une demi minute pour l'ascension (sur base d'1h15 et d'un sur-poids de 500 gr) avec des disques, temps qui ne sera pas récupéré dans la descente s'il fait sec et fera perdre de précieuses places au classement, sinon la victoire. Lorsque tous les coureurs auront des disques, ils seront de nouveau sur un pied d'égalité et n'auront plus de raison de se plaindre 😃 (c'était juste pour taquiner). Rem : en voiture, les freins à tambours ne sont pas équivalents aux disques en terme de performance. J'ai eu une R5 équipées de 4 freins à tambours... c'était l'horreur : attaque brutale mais pas de puissance de freinage en plus quand j'appuyais davantage sur la pédale; heureusement que le moteur n'avait que 36CV !

Si ça ne fait plus aucun bruit, ce sont probablement les cliquets de la roue libre qui ne travaillent plus librement. Si tu es un peu bricoleur, tu peux démonter le corps de roue libre pour nettoyer le mélange eau/graisse et regraisser. Campagnolo a mis sur le net des tutoriels très bien faits.

Oups ! Erreur de ma part !

Je ne vois rien dans mes MP ? Mais vu le titre du post, je m'attends au pire avec toi 😉

Je cherche une explication... Ca y est, j'en ai trouvé deux en moins de 10 secondes ! 1) Tu es dans un club de vieux Michel, l'arthrose dans les cervicales, tout ça... 2) Tous les gars de ton club ont demandé sur Vélo 101 des conseils concernant la taille à choisir. Comme beaucoup ici recommandent systématiquement de la prendre la plus petite des deux tailles quand on hésite... Je ne suis fermé à aucune autre explication, cela va sans dire 😃

Je ne sais pas pourquoi nous poursuivons cette discussion parce qu'aucun de nous deux ne critique l'un ou l'autre système de freinage. Tu réclames seulement de pouvoir encore choisir dans quelques années et moi, je serai bien embarrassé de choisir pour mon prochain vélo parce que les disques ne me paraissent indispensables que quelques jours par an, dans les descentes mouillées. Personnellement, les seuls qui m'agacent sont ceux qui avancent sur un ton de connaisseurs que le frein à patin est bien suffisant en toutes circonstances; ils démontrent surtout leur ignorance... ou ont la chance d'habiter une région où il ne pleut pas.

L'entêtement a lieu des deux côtés : les anti-disques réfutent jusqu'à la plus grande mauvaise foi l'efficacité de ce système de freinage, affirmant que ça ne sert à rien et les pro-disques ne comprennent pas qu'un coureur est sensible au poids et au temps perdu lors des changements de roues. Les arguments des uns et des autres n'ont aucune chance de se rencontrer parce qu'ils ne se situent pas sur le même plan. Il suffirait que personne n'essaie de rallier l'autre camp à sa cause et la "guerre de religions" s'éteint d'elle-même.

Oui, je comprends. Attends d'être motivé pour le faire 🆒

Une tige de selle qui casse, ce n'est déjà pas drôle. Le pivot de fourche, je n'ose même pas y penser... Pour un sprinter en plein effort, imagine les mouvements qu'il imprime au cintre et les contraintes qu'il inflige au point de jonction potence/pivot !

Sais-tu ce qui arrivé au pivot de Michel Dury ? OK, l'expandeur n'était pas top apparemment, mais il était loin des 6-7 cm de bagues. Pourquoi cette obstination à nier les recommandations des fabricants ? Tu es ingénieur ? Tu as fait de nombreux tests en laboratoire en sur le terrain ?

Mon intention n'était pas de te faire rouler avec la potence inversée mais de savoir si la potence dans le sens normal avec 20 mm de bagues (ce qui est équivalent) pouvait te convenir. Ma question était strictement posturale et non mécanique

Tu n'as pas répondu à ma question : comment te sentais-tu avec la potence inversée sans bague en dessous ?

C'est pas plutôt 2 bagues de 5 mm ?

"Pour la distance creux de selle/cintre, aucune idée, mais tout me va, je suis souple :-) ça ne me pose pas de problème s'il y a un ou deux cm dans un sens ou dans l'autre." Hé ben alooors ? C'est bien Michel, tu commences à être raisonnable ! N'y vas pas d'un coup, une fois que c'est coupé... c'est coupé. Commence pas remettre une bague inférieure par-dessus la potence pour valider la position avant de couper le pivot. Si tu as la sensation de tomber par-dessus le guidon, tu peux éventuellement reculer la selle très très légèrement. Si ta potence est une 110 mm/84°, tu retrouves ta position "potence inversée" avec 20 mm de bagues.

Eventuellement une potence de 90° ? La seule qui me vient immédiatement à l'esprit : Easton EA90. Elle te ferait gagner environ 11 mm par rapport à une de 84° si la longueur est 110. Ou tu t'habitues progressivement à retirer des bagues. Tu as combien de différence de hauteur entre le creux de la selle et le dessus du cintre ?

Je viens de regarder plus attentivement, la potence actuelle semble avoir déjà un angle de 84° 🙁

C'est peut-être un effet d'optique, mais on dirait qu'il y a plus que 25 mm de bagues. D'un point de vue mécanique, la potence inversée est la meilleure solution. Esthétiquement parlant, la deuxième photo me choque autant que la première (j'aime pas les bagues). Mais les goûts et les couleurs... Il y aurait bien une solution intermédiaire (un compromis dont les Belges se sont fait une spécialité), mais c'est plus cher : une potence plus redressée, par exemple 84 ou 86°, et moins de bagues.

A chaque sortie ??? Tu ne les nettoies pas rapidement après ta sortie ? Je les remplis de temps en temps avec un mélange eau/eau de Javel, laisse agir 1/2 heure puis rince plusieurs fois et c'est reparti !

Je te rassure Joachim, je ne dépasse pas une heure, je ne faisais que répondre à Flo

La proposition de ma compagne (qui est prof de musique) pour m'aider à me hisser en haut du Ventoux : "I believe I can fly" de R. Kelly

"Zut quoi, à cause de ça j'ai dû mettre une bague supplémentaire de 5 mm au dessus de la potence!" Tu peux aussi scier une bague plus haute de manière à obtenir 7 mm, ça limitera les dégâts esthétiques. Il faut t'assurer du parallélisme des deux faces, avec un pied à coulisse par exemple, pour que la pré-contrainte des roulements se fasse dans l'axe lors du serrage de la vis centrale. Si tu es très courageux et méticuleux, tu redémontes le tout et tu scies les 2 mm qui t'embêtent. Attention : le mieux est l'ennemi du bien

"un expandeur digne de ce nom ne repose pas sur le pivot , encore un truc belge" Ca s'appelle le délit de sale gueule... je te croyais épargné Christian, je suis fort déçu 😢 Afin que les choses soient claires, mon CKT a aussi un expandeur qui repose sur le pivot. Je ne vais ajouter que sa production, comme celle du Merckx, est asiatique, je retomberais dans le même travers que toi 😃