Thierry GEUMEZ

C'est mon expérience de plus de 25 ans, Christian, avec des périodes en groupe, parfois sportifs (des coureurs venaient se mêler au groupe le plus rapide du club en hiver et là il m'arrivait de décrocher), et aussi des périodes où je roule seul, j'ai donc un peu recul. Mais je ne conteste pas que d'autres progressent plus que moi en groupe, inutile de s'énerver 💋

Un truc qui montre bien qu'on peut développer plus de puissance à rpm faible c'est une observation que tout le monde a fait ou peut faire en course : quand on peine à suivre, que l'on est au rupteur et que le haut de la bosse n'est plus qu'à 500 m, qu'est-ce qu'on fait ? On tombe une dent Pas d'accord ! Lors des sorties dont je parle plus haut, nous jouions à la course avec un sprint à l'arrivée, juste après un faux-plat montant qui opérait déjà une belle sélection. Me faisant régulièrement dépasser au sprint sur mon 50 x 13, j'ai fini par mettre un départ 12. Plein d'optimisme, j'ai donc mis mon 12 pour le sprint… mais j'ai dû remettre le 13 au bout de 100 mètres, je coinçais, mes jambes ne le supportaient pas. Tu remplaceras donc le sujet de ta phrase par un "je" à la place du "on" 😆

Je suis d'accord avec Thibaud. J'ai arrêté de rouler en groupe pendant un an puis y suis retourné, pour voir où j'en étais… et rien n'avait changé, j'étais toujours dans les bons du groupe. Pour être complet, ce n'étaient pas des compétiteurs actifs mais des cyclos et anciens coureurs à la retraite.

Par contre la sortie club te sortira de ta zone de confort très souvent. C'est là que j'ai appris à pousser plus gros que je ne le voudrais, et c'est devenu un jeu permanent. Les sorties dans un groupe dynamique permettent de mieux supporter les accélérations, je l'ai expérimenté il y a une vingtaine d'années (les moyennes tournaient autour de 35-37 km/h sur un circuit de 55 km). Mais cela avait peu d'incidence sur mes moyennes dans les cyclosportives ardennaises. C'est en m'entraînant dans des cols en vacances en 1999 que mes progrès ont été les plus spectaculaires sur la Criquielion.

par exemple si on se fixe un col à monter à 300W, on va vite pouvoir trouver un rythme sur le plat entre 35 et 40kmh Seulement 300W ? Pffff, les pros font mieux ! 😆😆😆

Probablement. Comme un habitant de la plaine observe les montagnes avec envie et crainte… 😆

tout le monde a raison Quant à sa manière de se faire plaisir à vélo, oui, mais par rapport à la façon d'être le plus performant, non. La tendance à la moulinette n'est pas seulement un effet de mode, elle résulte des études de plus en plus pointues pour traquer les watts ultimes. Ton aversion pour la physique et les explications scientifiques n'y pourra rien 😛

En ce qui te concerne, l'aspect psychologique occupe une place non négligeable, parce que ton niveau dans les côtes t'autoriserait à mieux rouler sur le plat. Pourquoi ton moteur perdrait-il de la puissance sur le plat ? Tes caractéristiques de puissance, de taille et de poids n'expliquent pas tout.

Je pense qu'avec l'âge, tu deviens moins puissant. Ce n'est pas seulement une impression, c'est la réalité ! Surtout, on perd en force. En effet, la puissance est le produit de la force par la cadence de pédalage. La cadence varie peu avec l'âge. La perte de puissance résulte donc bien d'une perte de force. Il suffit d'observer la perte de volume des cuisses des cyclistes âgés pour en avoir la confirmation.

Bien sûr que je t'ai provoqué 😛 Bernard Josi fait remarquer ci-dessus, capteur de puissance à l'appui, que l'augmentation de la cadence permet de développer plus de puissance. Je l'ai expérimenté moi-même dans une côte effectuée plusieurs fois en réduisant progressivement le développement et j'étais indiscutablement plus rapide à 90 tr/min qu'à 60 tr/min. Le témoignage de l'initiateur de ce post est orienté de manière à suggérer qu'on pourrait gagner des courses si on pousse plus gros et tu as déjà raconté à plusieurs reprises que les gars de ton club qui restent à la traîne moulinent plus que toi… Le bon sens impose d'en déduire tout simplement que les gars les plus puissants larguent les autres, (presque) indépendamment du braquet utilisé 😉 Tu as expérimenté en montagne que l'utilisation des gros braquets était inefficace. Une faible cadence de pédalage fatigue davantage les muscles et ne permet de toutes façons pas d'augmenter la consommation d'oxygène. Mais les exercices de force à l'entraînement recrutent des fibres qui autrement resteraient éternellement au repos. L'utilisation de ces fibres (peu endurantes) sur de courtes durées permet de faire la différence lors des grosses accélérations. Je négligeais cet aspect de la question lors de mes sorties parce que j'essaie toujours de rentabiliser mes efforts, surtout sur les longues distances, mais j'ai décidé de corriger cette erreur comme annoncé dans un autre post 😃

Ce sujet était taillé sur mesure pour notre Schtroumpf mais il ne s'est pas manifesté. Bizarre...

oui, il faisait déjà allusion à origine dans un autre post. Il a certainement un vieux PC et ça ne passe pas

J'ai vu la tête de mon père après que ma mère se soit essayée à la coupe pour homme : les dégâts provoqués par le coronavirus dépassent largement les cadres sanitaire et économique 😬

Ma dépense d'énergie est extrêmement facile à déterminer : il suffit que je me pèse et que je connaisse la différence des altitudes de mes points de départ et d'arrivée. Qu'est-ce qui cloche ? Je n'ai pas tout lu et espère que tu m'excuseras si tu l'as déjà expliqué : qu'entends-tu par "ma dépense d'énergie" ? Ta masse et ton élévation permettent effectivement de calculer l'énergie requise, mais pas celle dont ton corps a besoin pour y parvenir.

Dans mon cas, pas de douleurs (1200 km pendant 5 semaines).

La tête joue aussi un rôle. Dans mon cas, les réticences de mon vélociste n'étaient pas étayées, il s'agissait seulement de craintes que je me blesse, sans expliquer pourquoi. Un essai était donc le seul moyen d'être certain que ça fonctionne ou non, et d'arrêter d'imaginer que peut-être ...

Augmenter l'épaisseur de la cale permettra à la jambe plus courte de moins s'étendre au point mort bas mais l'éloignement du pied de l'axe de la pédale fait travailler davantage la cheville. Le coup de pédale sera différent entre côté gauche et côté droit. D'une manière générale, les modifications visant à corriger un problème en font apparaître un autre et on se retrouve à résoudre la quadrature du cercle...

J'ai testé des longueurs de manivelles différentes il y a 2 ans, dans le but de corriger une jambe droite plus courte (5 mm) et le pied droit plus court également (3 mm). Des radiographies ont mis en évidence une scoliose. A vélo, mon bassin a tendance à pivoter vers la droite et ma jambe droite pousse plus fort (le quadriceps droit est plus volumineux que le gauche). Une cale de 3 mm sous la semelle droite a apporté une amélioration mais je voulais aller plus loin dans la correction. J'ai donc essayé une manivelle de 170 à droite, alors que la gauche est de 172.5. J'ai senti la différence dès la première sortie, le bassin ne pivotait plus. Mais la sensation était bizarre, j'avais perdu mes repères habituels. Pas de douleurs particulières (mon vélociste m'avait mis en garde après avoir contacté un technicien des études posturales Specialized, il craignait des blessures). J'ai poursuivi l'expérience pendant 1200 km en espérant que je m'habituerais, mais la sensation bizarre était présente au début de chaque sortie. J'ai finalement abandonné l'expérience, uniquement à cause des sensations.

Ah, ce satané mot "origine", il ne se laisse pas apprivoiser facilement 😉

La différence entre les Bora One et les Bora Ultra, ce sont les roulements. La différence de prix est importante mais c'est pareil au roulage. Concernant l'importance du poids sur les roues : à allure constante, 100 gr sur les roues valent 100 gr sur le vélo. Lors des relances, 100 gr au niveau des jantes ou des pneus (à la périphérie) valent 200 gr sur le vélo.

Belle démonstration ! Dans certaines situations, les croyances ne font pas le poids en face de la science 🤐

Pfffff je ne perds plus un gramme depuis le confinement ! Ma compagne boude lorsque j'invoque mon poids quand elle veut un apéro, prétextant que l'épidémie mine notre moral... et je n'ai pas beaucoup de volonté 😇 Par contre, et parce que je tiens compte de tes remarques, j'ai commencé un peu de musculation en côte, j'effectue de courtes accélérations sur un braquet beaucoup plus gros que d'habitude 😉

J'avoue t'avoir un peu taquin?, là, mais je maintiens : le poids sur le plat est peu pénalisant. Tu as bien sûr raison pour les pros, mais ils n'ont pas le même budget. Et tu as encore raison sur l'efficacité d'un vélo de 6 kg dans les gros pourcentages.

Tout en reconnaissant à Christian le droit de se faire plaisir en traquant le moindre gramme, je partage ton analyse pleine de sagesse. Et pour un clm en côte ? 😃 🤐😇 Bon dimanche 😄

Pour calmer un peu le jeu : le poids est important en côtes mais a peu d'incidence sur le plat