Thierry GEUMEZ

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Que les uns ou les autres aient eu des conditions différentes le jour de leur tentative ne change rien au résultat brut 2 réflexions : - les conditions différentes, ça pourrait être avec ou sans moteur électrique. Tu maintiens ton point de vue ? - si le besoin de se comparer n'était pas si ancré en nous, quel intérêt trouverions-nous à participer à des courses ou à les regarder ?

Nous nous respectons assez pour nous arrêter à temps. Enfin, il me semble ?

Mais je ne critique pas les disques, Christian, je soulignais seulement la faiblesse de l'argumentation de Michel. Je ne cache pas que mon prochain vélo sera à disque... et ce sera un choix entièrement assumé ?

Je me laisse parfois emporter par mon lyrisme sans borne, Michel, n'y vois pas une attaque personnelle ?

Le mien aussi, mais ce ne sera pas par choix Excuse trop facile ! Les vélos à patins ne sont pas prêts de disparaître, disons qu'ils se feront plus rares. Tu n'as pas eu peur d'assumer ta préférence pour Citroën (et tout ce que cela suppose en terme d'emmerdes), ce n'est pas le moment de céder, Michel, ose dire non à l'envahisseur !

Le problème c'est celui de la crédibilité de ces divers nombres qu'on nous balance. Je suis d'accord avec toi. Jeter quelques chiffres en pâture sur les réseaux sociaux relève plus de la stratégie de communication que de l'information.

Selon des infos pêchées sur un autre forum cycliste, le SCx de Ganna en position CLM serait inférieur à 0,175-0,18. Et Remco Evenepoel aurait développé en moyenne 385 W sur le CLM des CDM, à près de 54 km/h, ce qui signifie un SCx d'environ 0,16 (valeur qui suppose un effort constant, un sol plat et un vent nul, donc probablement supérieure à la réalité). Le SCx sur un vélo de course "normal" (pas CLM) en position "mains aux cocottes" est d'environ 0,3-0.35 et plus ou moins 0,25 en tenant le cintre en bas. A 0,25, il faut développer près de 600 W pour rouler à 55 km/h et 1 km/h supplémentaire coûte presque 30 W. Je n'ai pas fait le calcul, mais avec un SCx de 0,16, 1 km/h supplémentaire à cette vitesse vaut encore au moins 25 W. Qu'on aborde la question sous l'angle de l'optimisation aérodynamique ou de celui de la préparation physique du coureur, peut-on encore parler de gains "marginaux" lorsque plusieurs dizaines de watts sont en jeu ?

Tu me fais parfois peur, Michel ?

Tu me sembles optimiste, le problème ne vient pas a priori du boîtier de pédalier mais des inserts en alu qui se sont désolidarisés de la boîte de pédalier en carbone.

Le groupe shimano ultegra est plus proche du niveau du campa chorus, le campa record est plus haut dans la gamme. Effectivement, le pédalier 48/32 est dispo en chorus et pas en record, mais pas de raison qu'il y ait une incompatibilité entre les 2 groupes. Les groupes campa 12 vitesses comprennent 3 cassettes : 11-29, 11-32 et 11-34.

Je n'ai pas essayé la largeur de 155 mm, la mienne est une 143. J'avais d'abord essayé une 135 (une dimension qui semble avoir disparu du catalogue) mais elle ne me convenait pas. J'en ai eu la confirmation après mesure de l'écartement de mes ischions chez un revendeur Spe. On conseille généralement une plus grande largeur lorsque le buste est plus redressé, comme sur les vélos de cyclotourisme.

ton problème vient peut être aussi d'un changement de forme entre les ancienne et nouvelles génération... Visuellement, c'est clairement la même famille, mais la vieille selle s'était un peu creusée. Les modèles actuels sont aussi plus courts, une tendance générale. L'argument officiellement avancé est le confort (comme s'il avait fallu attendre des décennies pour s'en rendre compte ?) mais je me demande si ce n'est pas plutôt une manière de contourner le règlement UCI qui interdit de trop avancer sa selle (la mesure se faisant au niveau du bec et non du croissant). Or, l'optimisation de la résistance aérodynamique conduit à baisser le buste et donc à avancer la selle pour ouvrir l'angle buste/fémur.

le matériau des rails influe peu sur le confort, mais il peut aussi aller de pair avec une coque dans des matériaux différents et là ce n'est pas la même musique... J'en ai fait l'expérience. Ma vieille selle Specialized Romin devant être remplacée, j'ai vu que le modèle actuel le plus proche était la Romin Evo Expert Gel donnée pour 277 gr et 140€ (prix officiel). J'ai trouvé un site qui vendait le modèle Evo Pro, rails carbone et 205 gr, à 154€ au lieu de 250 officiels et je me suis laissé tenter... Et "ce n'est pas la même musique" : elle est raide "comme la justice", peu flexible, limite inconfortable. J'aurais dû me méfier de l'appellation "pro", je n'en suis pas un ?

Je ne suis pas certain que ta poignée soit une triple (si c'est le cas, ce n'est pas une st 6700 mais une st 6703). J'ai eu un groupe shimano triple à la fin des années 90 et dans mes souvenirs les crans n'étaient pas tous identiques : les "gros" crans changeaient de plateau et les "petits" permettaient un ajustement pour éviter que la chaîne frotte sur la fourchette du dérailleur lorsqu'elle était croisée. Il y avait donc 5 positions pour la fourchette. Tes 2 crans me font penser à une poignée double. Etant repassé en campa depuis 2004, je ne sais comment les groupes shimano fonctionnent actuellement, les spécialistes shimano me corrigeront au besoin.

Les choix personnels n'ont pas besoin d'être justifié aux yeux des autres ?

11-12-13-15-17-19-22-25-28-32-36 Les passages de 13 à 15 et de 19 à 22 imposent en effet une rupture de rythme assez marquée. Ca passe quand on roule sans forcer mais c'est plus gênant lorsque l'allure est soutenue. J'essaie de retarder le plus possible le recours aux cassettes très étendues en réduisant le grand plateau et en augmentant l'écart entre les deux plateaux, mais cette approche a aussi ses limites : la fixation du dérailleur avant doit permettre les petites dentures et je me vois mal, du moins actuellement, avec un braquet maxi de 40 ou 42 x 11.

Sram propose une cassette 9-50. Même en mono plateau la gamme est étendue... mais au prix d'une progression brutale entre les vitesses !

Où est la mauvaise foi là dedans? Ta mauvaise foi est de t'associer ici à Bruno qui ne livre pas le même combat que toi. Tu ne fais que déplorer la politique des fabricants alors que Bruno essaie de justifier ses choix personnels au moyen d'arguments techniques fallacieux.

Mais non de d'la, je ne critique rien du tout Je rappelle ce que tu viens de dire à 9h24 : la légitimité du "progrès technique" restant sans doute encore à démontrer J'abandonne la partie, tu es trop fort pour moi ?

Ton piège ne fonctionne pas, Michel, je connais trop la mauvaise foi dont tu es capable ?

la légitimité du "progrès technique" restant sans doute encore à démontrer La supériorité de la qualité de freinage du disque n'est plus à démontrer et on ne pourra jamais rien contre l'ignorance et la mauvaise foi, sauf maintenir le cap ? Mais le plaisir ou la performance à vélo ne tournent pas autour du freinage, on est bien d'accord. Les freins sont un critère de choix parmi de nombreux autres. Globalement, Bruno, tu critiques tout ce qui ne correspond pas à tes préférences personnelles et à ta pratique. Tu insistais dernièrement sur l'inutilité d'un petit plateau de 34 et d'un pignon de 30... parce que tes sorties se font en groupes rapides sur des parcours peu accidentés. Il y a d'autres pratiques du cyclisme que la tienne, il existe une réalité en dehors de ton univers. Accepte la différence.

Le confort d'une selle n'a rien à voir avec le matériau de ses rails, c'est la forme et la souplesse de sa coque qui importent. Le carbone fait seulement gagner un peu de poids : sur le vélo... et dans le portefeuille. Les rails en carbone sont ovales et ne sont pas adaptés à toutes les tiges de selle. Vérifier la compatibilité.

Ton disque est rayé ! 😉

Etonné de lire que Thierry ne connaissait pas le druide Tu me surestimes beaucoup, Bernard... je le prends pour un compliment 😉