Damien VAILLANT

De toute façon il n'y a pas 36 solutions, après le desserrage de frein est du parce qu'il y à un rapprochement des patins par rapport à la jante (distance entre patin et jante), dans ce cas un simple pied à coulisse de donne la réponse en 2 secondes ou est-ce que les patins touchent en danseuse et là c'est différent ?

Moi je partirai certainement sur un P2M, j'aime bien le concept de l'étoile et le rapport qualité prix semble bien. Et il y a moins d'une semaine sur un changement de pédale j'ai eu une pédale qui est resté soudé à la manivelle (je met pourtant de la graisse au cuivre), obligé de mettre une rallonge je peux vous dire que les manivelles Sram sont super costaud. Çà à bien claqué au desserrage 😳 avec une manivelle avec capteur de puissance j'aurai moins fait le malin. Après c'est bien un capteur de puissance qui ne prends pas l'eau et qui est précis mais quand est-il dans l'utilisation (Logiciel, changement de pile ou accès à la recharge, compteurs compatible, application,...) Les fabricants ne donne aucune info la dessus, la lecture de donnée est quand même primordiale je n'ai pas envi de passer x temps à comprendre la lecture des données. Si le logiciel est merdique c'est nul.

Très bonne géométrie les Alchemy avec une fabrication au Etats-Unies. Chris King fait également du matériel de qualité, sur le test des boitiers guillaume indique être déçus "Déception en revanche du côté de Chris King qui arrive dans la fin du classement" Tout est relatif, si le CK arrive disons 25 ème sur 35, on est à 0,8 watts environ et les 15 boitiers du milieu on est entre 0,5 et 0,7 watts. A savoir aussi que les roulements CK demande une période de rodage. Reste à voir également la qualité des joints et la durée de vie des roulements.

Il faut y penser quand tu es en recherche de vitesse. Je parlai pour le boitier. La vitesse de rotation, la charge, le nombre de roulement sont différents par rapport à une paire de roues. Sur une roue vélo tu as aussi l'aérodynamisme qui rentre en compte, la trainée en rotation par exemple qui n'est pas la même sur toute les roues et si en plus sur cette paire de roues tu à mis des pneus différents le gains sera également différent. Sur une paire de roues il y a tellement de paramètre donc de gain possible que les différences peuvent être sensiblement différentes. Sur un boitier de pédalier tu as deux pauvres roulements qui tourne entre 60 tr/min et 110 tr/min.

https://www.matosvelo.fr/index.php?post/2013/12/16/Test-d-efficacite-des-boitiers-de-pedalier-ceramique-et-acier-par-Friction-Facts 1,35 watts d'écart max entre le moins bon et le meilleur (35 boitiers de pédaliers), donc de ton boitier un très bon boitier si on peux dire, çà se joue au dixième de watt 😆 Rentre un peu les coudes quand tu roule tu dois gagner 10 fois plus. Sauf si le boitier à une durée de vie super longue je ne vois pas l’intérêt.

Pourquoi pas, pour le même cadre tu as ici avec une plus belle déco je trouve: https://fr.aliexpress.com/store/product/2017-Tideace-aero-Cadre-Route-Frameset-Made-in-China-Carbon-Fiber-Road-Bike-Frame-Bicycle-Frame/1944411_32828065676.html?spm=a2g0w.12010612.0.0.69227aff25lb4O

Tu peux demander conseille ici: http://veloptimal.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=26849&start=4860 Attention, le prix pour rappel est HT. Demande leur si il n’utilise pas xdb en transporteur ?

Je ne remet pas en doute le témoignages de tes amis, mais la Chine c'est un pays très complexe, c'est un peu le pays des extrêmes en terme de salaire et de sociale et avec de forte différence entre les différentes Provinces. Et ce n'est pas parce que une marque de renommer mondiale dans n'importe quelle secteur que les conditions de travail et de salaires sont meilleurs. En Chine il est impossible de généraliser.

Tu as aussi ce cadre qui peut-etre bien pour la montagne: https://fr.aliexpress.com/store/product/NEW-EPS-Technology-DI2-groupset-bike-carbon-frame-OEM-frame-T1000-super-light-carbon-frame-accept/1923199_32815043507.html?spm=a2g0w.12010612.0.0.763ab5508Bfxfj En fibre HM T1000 çà doit être bien rigide.

Le montage est sur une base de cadre aluminium en 27,5" avec fourche hydraulique / pneumatique marzocchi (100 mm de débattement et axe de 15 mm), roue Mavic Crossride FTS-X avec pneu Vitttoria Barzo, avec un groupe Sram NX1 et frein hydraulique Shimano, tige de selle, cintre et potence en carbone, selle Italia, poignées avec blocage alu par vis. 727,30 € fpc précisément pour 11,1 kg estimé (sans pédales), le tout bien entendu neuf est garantie çà le fait 😉 Si il change d'avis je t’envoie en mp un fichier excel qui rassemble les pièces et lieu d'achat.

http://usrehoncyclo.wifeo.com/ou-est-fabrique-votre-velo.php Tu crois sérieusement ce que tu dit sur les salariés en Chine, une entreprise qui forme son personnel sur un produit technique va garder son personnel. Si le gars gagne 10 fois plus, il est pas un peu %@!? de repartir, moi je resterai 6/7 ans et je rentre me dorer la pilule au milieu de mon champs pendant 60/70 ans, si besoin je reviens 1 ou deux ans 😆. Comment tu peux comparer la fabrication d'un train et de ligne à grande vitesse à la fabrication d'un cadre vélo. Les compétences, le savoir-faire, la technologie sont à mille lieu de la fabrication d'un cadre carbone. J'ai un cadre vtt générique qui à environ 10 ans que j'ai du payer 300/400 € de mémoire (pas de peinture / finition 3k brillant) et j'en suis très content. La parole d'un fabricant pour moi ne vaux rien quand il s'agit de cout de fabrication de leur produit. C'est pareil pour un fabricant de chaussure par exemple qui te vende une paire de pompe qui ne doit pas dépasser les 15 € de fabrications il te la vende à 150 € mais ils vont te dire qu'une grande partie de ce cout est lié à la R&D. Tu ne peux pas également comparer une marque comme Giant avec un fabricant Asiatique, changement de gamme,... Regarde chez Giant https://www.giant-bicycles.com/fr/technology suivant les modèles ils utilisent de la fibre T800 pour les advanced SL, T700 advanced et T600 pour les composites. Ce qui est important si tu fait de l'import quelques soit le pays c'est de savoir à qui tu achète car la fabrication d'un cadre carbone, le type de fibre ne fait pas tout, le savoir faire et le sérieux de l'entreprise est d'une une importance capital.

Dans son cas il semblerait qu'il veut changer uniquement de cadre et remettre la transmission, roues et périphérique sur ce nouveau cadre. Cela permet de changer de vélo sans faire trop de frais (budget 300/500 €). Je ne vois aucun problème à monter des anciens composants sur un cadre neuf du moment que l'état est bon et ne date pas de la préhistoire. Peut-être que par la suite le vélo évoluera suivant l'utilisation et l’envie. C'est autre chose de ce monter un vélo complet. L'avantage d'un vélo complet c'est que c'est personnalisable à souhait, choix de la selle, largeur de cintre, longueur potence, manivelle, boite cadre, roues, colorie des composants, choix du groupe, ... c'est loin d’être négligeable. Pour le prix cela dépends des composants et ce que tu recherche, çà peux te couter moins chère comme plus chère. Tu peux privilégier pour un même budget une bonne paire de roue avec un groupe inférieur par exemple ou le contraire, tu fais ce que tu veux 😛 Un exemple concret, j'ai un copain de vélo qui m'a demander des renseignements pour un VTT, et bah pour un vélo à la carte il en à pour 720 € (vtt mono plateau 11v avec une belle fourche pneumatique axe de 15 mm, roue mavic et cadre 27,5"/ poids estimé 11,2 kg) et dans le commerce pour un vélo de cette gamme il faudrait dépenser 1200 € mini sur une marque comme d4.

Justement j'aimerai bien savoir comment tu sait que la qualité est fluctuante Il y a peut-être des moules d'occasion c'est ce qui se dit cela reste à vérifier. Mais ce que je peux t'assurer c'est que certains fabricants en chine continental et Taiwan développent leur propre produit et dépose même des brevets, une marque Taïwanaise que je connais un peu et même en conflit avec une grande marque de vélo qui fournis l'équipe S.Y je vous laisse deviner. Pourquoi le carbone utilisé serait de moins bonne qualité, il se fournisse au japon chez Toray (pour la plupart) et sur le lien que j'ai indiquai il utilise de la fibre de carbone HM T800 Viper est en Belgique: http://viper-sconcept.eu/About.php je ne pense pas qu'il y ait de rapport avec Probikeshop Il n'indique pas la fibre utilisé chez Viper, en faites il n'indique pas grand chose, cela m’étonnerai que se soit eux qui développe leur produit, je pense plus qu'il demande au fabricant de faire une peinture à leur nom avec leur cahier des charges. Par contre ce qui est sure c'est que sur un produit "générique" il n'investisse pas en pub et le circuit de vente est court. Mais il faut quand même faire gaffe ou l'on achète, le mieux est d'acheter au fabricant et non pas à un vendeur lambda sur aliexpress qui pourra peut-être disparaitre 6 mois après... Mais tu peux aussi trouver des cadres en Europe à un très bon prix, je ne suis pas la pour aduler les cadres génériques.

Le générique n'a pas non plus d’intérêt à vendre de la daube, regarde par exemple ce cadre il est en déstockage: https://www.probikeshop.fr/cadre-route-viper-verbier-gris-rouge-2013/107594.html à 470 €, c'est un produit déstocké et pas soldé donc il y a encore de la marge à la vente (qui doit être très très faible ou nul) sans compter l'achat auprès de la marque et auprès du sous-traitant certainement en chine. Çà ne te fait pas flipper sur le cout qui est investi dans ce cadre et en cas de problème est-ce que cette marque assure un bon SAV ? Et regarde ce cadre: https://fr.aliexpress.com/store/product/2016-newest-carbon-road-bicycle-frame-carbon-aero-road-frame-cheap-price-T800-carbon-fiber-carbon/1923199_32691370768.html?spm=a2g0w.12010612.0.0.92ac6d1djqoJs Je connais pas trop ce fabricant mais il semblerait que se soit un fabricant et non un vendeur donc aucun intermédiaire. La peinture semble de bonne qualité et le cadre est en fibre HM toray 800 et bah moi je serais plus en confiance sur ce cadre que sur l'autre modèle, bien que je serai en confiance sur ces deux modèles. Mais la qualité doit être meilleur chez ce fabricant. Attention c'est un prix HT comme tout produit d'import, il faut compter les frais de douane et TVA (500€ après dédouanement on sera plus proche des 650 €) .

Le prix (262 HT fpc) n'est pas du tout incohérent, regarde ici tu trouve un cadre Viper à 250 € https://www.probikeshop.fr/cadre-route-viper-stelvio-blanc-noir-2017/138941.html Je ne connais pas bien la marque Viper mais il sous-traite certainement la fabrication en chine continental ou taiwan donc un fabriquant puis la marque Viper puis le distributeur. Il faut arrêter de croire que la chine fait de la mauvaise qualité, dans ce cas n'utilise plus ton vélo. Pour info l'aluminium est à 30 € la tonne actuellement.

Christian ne parle pas de contrefaçon mais de roues non homologué UCI.

Parce que justement çà retire tout le concept et l'esprit de la cyclo-sportive, ou tu trouve comme tu le dit des licenciés, des non licenciés, des gars avec des vélos à 10000 €, d'autre à 100 €. Tu as des cyclistes qui sont de tout les niveaux et chacun va à son rythme et le but est de passer un bon moment sur une sortie vélo ou tu te retrouve dans un groupe et tu discute ou pas. Tu en a se sera un challenge de faire le plus grands parcourt à 150 kms et d'autre ou sera le parcourt de 80 kms et d'autre qui s'en foute ce qui compte est de rouler est de découvrir le paysage. Les souvenirs se font aussi quand tu en chie sur des bosses mythique comme Paterberg, Grammont,... ou sur des cols mythique. Tu te dis, non de dious j'en est chié c'est finit, une fois c'est bon je l'ai fait, mais l'année suivante tu y retourne. Qu'il y ait un vae une fois de temps en temps ok çà va, si il y en a beaucoup çà va pas du tout, çà casserait l'esprit.

Je pense que tu parle de l'homologation UCI, cette homologation est pour les licenciés FFC comme pour le vélo à 6,8 kg,... Il doit y avoir un paquet de vélo non homologué sur les courses FFC... C'est un règlement çà n'a pas de rapport avec les assurances. Par contre pour la roue les composants (jante, rayons, moyeux) doivent répondre aux norme Européennes EN14781 je crois. Je peux me tromper si quelqu'un peux confirmer.

Serge, ne te sent pas vexé parce que je ne suis pas d'accord avec toi. Le but d'un forum est justement un échange d'idée que l'on soit d'accord ou non tant que l'échange reste courtois et sans insulte (il y en a qui se reconnaitrons) et chacun est libre de parler de soi ou non et de taquiner ceux qui ne sont pas d'accord avec leur opinion. Quand j'écris quelques choses c'est que je le pense après je peux changer d'avis si on arrive à me convaincre çà ne me pose aucun problème, pour le vae il va falloir me mettre le pétard sur la tempe je vois que çà. Pour résumer ce que je pense du vae, ce type de vélo doit être très bien pour une personne âgée, pour un vélo taf, en loisir, peut-être pour de la rééducation, quelqu'un en surpoids. Par contre je suis totalement contre ce vélo sur les cyclos et randos, tout ce qui est groupe vélo.

Et bah dans 10 ou 20 ans ils rouleront un peu moins vite. Je n'ai aucune jalousie, sur des randos ou cyclo je double on me double je m'en fou. Ce qui m'ennuierai c'est que ceux qui à la base venait pour un challenge sportif (courage) de faire cette cyclo ou autre, maintenant qu'il y a ce marché qu'il le fasse en mobylette. Bientôt ils vont inventer les chaussures à assistance électrique et une nageoire électrique pour assister le nageur comme çà le papi de 70 ans pourra faire un Iroman.

Je taquine mais il y a quand même une part de vérité. Je me contre fou de me faire doubler par une mobylette tant qu'il n'y en à pas toutes les minutes et que çà ne deviens pas un nid à touriste en mobylette.

Tu peux très certainement t'éclater en vae, ce n'est pas une concurrence pour moi mais une pollution, pour le moment on est sur une pollution faible mais dans le temps j'ai peur que la pollution s’aggrave surtout dans les secteurs touristiques 😃. Je ne suis pas un intégriste musculaire mais un cycliste sportif, le vae n'a rien à faire sur une rando ou il faudrait l'autorisait sur les parcours dit familiale et l'interdire sur les autres parcours.

"Par contre la vieille dame en VAE qui m'avait rejoint dans la côte d'Amermont (une vacherie ardennaise comparable à la Redoute ou au Stockeu) et qui avait fait une vingtaine de kilomètres à mes côtés tout en bavardant, je trouve ça plaisant. Ou le monsieur bien habillé qui a grimpé avec moi le mont Saint-Aubert près de Tournai tout en plaisantant avec moi. En voilà qui ne se prenaient vraiment pas la tête." Entièrement d'accord, le vélo c'est aussi une philosophie. Quand tu grimpe des cols mythiques est que tu double quelqu'un avec très peu de différence de vitesse, tu peux avoir une micro discussion ou glisser un mot au passage pour plaisanter,... le gars en vae qui sera entre 20 et 25 km/h il va passer comme une mobylette, çà va dans le sens de l'évolution de la société qui est méga individuelle, tu vois sur certaine vidéo les mecs indiquent leur chrono.

Zipp 303 disque, le montage n'est pas le même entre une roue disque et une roue patin

On s'en fou des caca proute, on se croirait à la maternel. Si tu as des comptes à régler fait le en mp au lieu de polluer un post.