Thibaud CHERBONNEL

Un bon premier gros mois en cette année 2022 avec 1427 kms, 8 jours de vélotaf. Au programme d'avril, allonger les sorties pour atteindre 5h30/6h solo.

C'est Thibaud ou Cherbonnel !!! La moindre des choses quand on interpelle les gens par leur nom c'est de l'écrire comme il faut même si visiblement tu t'assois aisément sur la politesse. C'est quand même surprenant, j'en parlai encore hier sur une course, j'ai discuté avec 5/6 clubs différents et tous paient les inscriptions des coureurs. Je ne m'explique pas de telles différences.

52/36 et 11/30, il essaye, il s'entraîne, il progresse et on en reparle dans 1 an 😀

Tu m'étonnes que c'est rare, même lui ne l'a pas fait. Il part aux 250 mètres 🙂 Beau sprint, propre et il a bien résisté sur la fin.

Tu peux facilement avoir des remises allant jusqu'à 25% pour des vélos neufs en fin de collection. Donc 700/4500€ pour un occasion, c'est pas fou.

Non mais Bruno tu es incroyable, j'évoque dans mon message que les avantages/inconvénients de chaque système a été évoqué maintes et maintes fois. Chacun y trouve son compte en fonction de sa pratique. Ca aussi ça a été évoqué maintes et maintes fois. Personne ne veut imposer la pensée unique. Prends ton exemple, qui se moque de toi parce que tu roules en FAP? Personne. Tu fais ce que tu veux en fonction de ce que tu penses être le mieux pour toi et ta pratique. Et si tu regardes bien, on essaye de passer notre temps à t'expliquer que ce tu avances pour détruire l'image des disques est bien souvent inexact ou faux. Et tu t'accroches à chaque micro info pour rebalancer une info sans fonds. Et par pitié, arrête de faire la vierge effarouchée par de soit disantes attaques personnelles, personne ici ne te manque de respect. En revanche, vu que tu aimes les expressions sorties de nul part, mon papy m'a toujours dit que lorsque tu avais un problème avec plusieurs personnes sur un même sujet, c'est soit qu'ils sont idiots soit que c'est toi le problème. Tu sais quand même que parmi les grandes g***** que tu décris amicalement sur ce fil, il y'en a qui n'en peuvent plus de tes interventions et qui pourtant ... ne sont pas en freins à disques. Tiens tiens. Je ne suis pas fan des attaques personnalisées, j'espère juste te croiser un jour lors d'une sortie et compte sur moi pour te montrer toute l'efficacité d'un vélo, bien qu'équipé en FAD 🙂

Plutôt intéressant cette gestion de la Bora en lui laissant le temps d'apprendre tranquillement, sans pression.

Et bien je te dirai que si car malgré tes défenses, tu as été contaminé deux fois, preuve étant faite que tes défenses sont faibles. Et comme l'a dit Franck, tu cibles le Covid mais il y'a une infinité de virus, notamment l'hiver. Et être résistant au Covid ne ferait pas de toi quelqu'un de résistant à la grippe ou la gastro. Ce que je constate autour de moi c'est que ceux qui ont usé du télétravail ces deux dernières années sont assez fragiles cet hiver, lien ou pas, je ne sais pas.

Ce n'est pas possible, c'est certain. Nos défenses immunitaires se sont affaiblies ces 2 dernières années avec tout ce que tu as évoqué. Donc le moindre virus qui traine, on y est exposé directement. Il faut dire aussi que l'arrêt du port du masque en intérieur a été compris comme retour à la vie normale et on a jeté les gestes barrières à la poubelle en même temps.

Encore une fois tu es à côté de la vérité. Pogacar a son avis qui lui est propre dans sa pratique du vélo. Il a la liberté de choisir le vélo qu'il veut avec un bel avantage sur nous, il roule sur route fermée. Mais effectivement son avis compte c'est indéniable. Mais pour ma personne, je te confirme que son avis je m'en contrefiche. C'est lui qui pédale à ma place? Non. C'est lui qui doit gérer des freinages pendant mes sorties? Non. Tu parles de revoir les arguments, mais quels arguments? On a un cycliste pro qui dit préférer les FAP, oui c'est très bien et? Peux-tu aussi nous faire la promotion de ceux qui sont contents de rouler en FAD et qui gagnent aussi en FAD? Tu n'amènes rien sur ce sujet depuis des lustres à part remettre 10 balles dans la machine pour rien. Comme l'a encore une fois longuement expliqué Pierre, le débat est clos, les avantages/inconvénients de chaque système ont été abordées maintes et maintes fois. Tu es contre les FAD, nous sommes des ardents défenseurs du marketing des marques qui imposent le FAD et tu vas pouvoir continuer à rouler en FAP pendant des années, passe à autre chose. Car si nous sommes des ardents défenseurs du FAD, je ne saurai trouver un qualificatif te concernant sur ce sujet.

Je viens d'aller voir, super, merci Michel 🙂 Ici ça va rouler en milieu d'après-midi, j'ai un installateur à la maison pour la pompe à chaleur et après go.

Tiens Michel, pourrais-tu, l'année prochaine, ajouter une case champ libre sous la case km ou D+ suivant les formules pour que l'on puisse comptabiliser des trucs perso. Dans mon cas, j'aimerai compter facilement les jours vélotaf chaque mois. A l'heure actuelle je fais le cumul dans l'une des cases des objectifs annuels.

Ca montre surtout que Bruno commence enfin à avouer qu'il est anti-disque, la carapace se fissure. Franchement Bruno, tu as l'air d'être quelqu'un de cultivé, qui aime se renseigner sur différents sujets touchants au vélo mais pas que. Mais sur ce fil, t'es juste imbuvable à toujours tout ramener à un truc "contre les disques". Depuis 3 pages ton seul argument c'est Pogacar, ça devient vraiment lourd. Idem sur le poids des disques, tu compares des choux et des carottes. une bonne fois pour toute, essaye vraiment un vélo en FAD, fais toi un avis définitif et passe à autre chose.

Le débat réside aussi sur le fait d'avoir envie d'avoir le choix. Je suis passé aux FAD et je ne reviendrai plus en arrière. Mais on peut aussi comprendre et respecter quelqu'un qui veut continuer à rouler en FAP. 🙂

Sauf que tu mélanges tout dans tes messages. Ton exemple d'hier n'a rien à voir avec le système de frein. Tu as touché la limite d'adhérence de tes pneus car tu as mal géré ton freinage d'urgence. Et ça ça t'arrivera autant en patins qu'en disques. Et ensuite tu nous parles d'adhérence des patins sur la jante ce qui est un sujet complétement différent, qui plus est sur route humide ou sèche. Donc oui, tu enfonces des portes ouvertes, déjà évoqué pleins de fois sur ce fil. Mais dans ce cas pourquoi le faire à nouveau? Pck tu as raison, les disques freinent mieux sous la pluie mais ton problème restera identique à celui rencontré hier. Si tu ne sais pas freiner, les disques n'y changeront rien et tu glisseras toujours de l'arrière en attrapant les freins car tu auras atteint la limite de tes pneus, pas de tes freins.

Outch, effectivement ça part fort. Je n'ai rien compris à ton histoire d'adhérence des patins. Ce qui est sur c'est que si tu attrapes les freins et que tu bloques tes roues (arrière ici en l'occurrence), c'est que le système de frein est fonctionnel mais que le pilote le gère mal. Tu aurais autant eu ce souci en patins qu'en disques.

J'ai essayé les C38 de chez Roval et je les ai trouvé trop souple sur mon Tarmac. Un copain les a, également sur un Tarmac, et il en est très content. Pour dire que le ressenti est vraiment personnel et difficile à partager à plusieurs.

Non, pour le problème de Bruno il suffit de démonter la roue du cadre et voir si la petite pièce que tu mets en dernier sur ta cassette pour la serrer s'est légèrement desserrée. Aucunement besoin d'outil pour cela.

Je pense que tu fais le bon choix pour rouler sur un cadre qui te convient. Pour le reste, c'est forcément plus cher d'acheter les pièces comme tu le fais. J'avais fait un devis il y'a 4 an pour changer mon groupe Ultegra en Dura-Ace, le vélociste m'avait tout de suite arrêter et m'avait dit de plutôt attendre de changer de vélo.

J'allais le dire, dans sa démonstration, notre ami Michel ne prend pas les conditions de roulage. C'est "facile" de faire 5 000 kms avec une chaine que par beau temps.

Je suis plutôt dans le camp de Franck sur le sujet des chaines, les garder 6 000 kms, très peu pour moi. Quand je vois l'allongement de la dernière qui a fait l'hiver après 2800 kms, j'ai pas hésité à la changer. On pourrait les garder plus mais pk faire? User la cassette et les plateaux? Mes cassettes ont environ 12 000 kms et sont parfaites, mes plateaux ont plus de 35 000 kms et il n'est pas question de les changer. Pour le reste, je change quand c'est usé, je ne le fais pas à date fixe.

Feignasse toi même, 26.5 de fait ce matin 😀

Pourtant Sylvain, c'est très simple, tu développes moins de puissance en groupe que solo. Les phases de récup sont importantes, ce que tu n'as pas seul si mentalement tu tiens les efforts. C'est en tout cas mon constat et je n'ai jamais eu de mal à suivre en course alors que je fais 90% de mes kilomètres en solo. Donc effectivement, les courses amènent du rythme c'est indéniable, ça te fait monter le coeur, l'explosivité et tout ce qui va avec mais si tu regardes juste les données "brutes" des sorties, dans mon cas, mes meilleurs performances sont en solo. Et encore une fois je ne parle pas de vitesse moyenne qui ne veut absolument rien dire 🙂 Pour clore ce biais, les deux sont indispensables je pense et Bruno a raison, on progresse en groupe, on apprend à rouler proche des autres, à s'abriter, des choses essentielles

Je te retourne le compliment mon cher Bruno, tu ne lis que ce que tu veux bien lire et tu prends tout pour attaque personnel sur chaque sujet. Elle est sûrement fausse pour mon cas et je n'ai ni ton sagesse ni ton âge/expérience mais je l'ai constaté dans les deux régions plates où j'ai vécu, Orléans et Tours sur à chaque fois des groupes regroupant 100/120 cyclistes donc j'ai aussi le droit d'estimer que ça vaut quelque chose mais si ce n'est pas ta vérité. La sensation de rouler plus vite, de progresser car tu roules dans un groupe d'un niveau "légèrement supérieur au sien" ne fera jamais de toi un cycliste éminemment meilleur que si tu ne roules que seul. Les courses te font gagner du rythme, de l'explosivité mais si tu ne l'as pas travaillé avant, c'est compliqué. Je vais te prendre l'exemple inverse qui devrait te parler bien plus je pense, du moins j'espère. Prends un cyclo lambda, qui ne roule qu'en groupe sur 100/110 bornes à 33/34 de moyenne sur un terrain tout plat (tu vois je tape pas à 40 pour parler à plus de monde puisque encore une fois tu t'arrêtes au chiffre mais tu ne saisis pas l'idée qu'il y'a derrière). Combien mises tu sur le fait qu'il arrive à faire la distance seule ne serait-ce qu'à 31/32?

Techniquement c'est faux ce que tu avances. Je ne sais pas si tu as un capteur de puissance mais c'est très utile pour s'en rendre compte. Rouler à 40 de moyenne sur du plat en groupe, tout le monde sait le faire. Avec des relais, la puissance utilisée est minime et très fractionnée (10 secondes d'effort pour 1 minutes de récup, variable selon la taille du groupe). Inversement, tenir une puissance d'effort pendant de longues minutes seul, c'est moins simple et beaucoup plus qualitatif en terme d'entraînement. En normandie c'est moins vrai mais à Orléans je faisais mes sorties solo pour travailler et les sorties groupe pour la récup tout en prenant des relais. Je te laisse deviner quelle sortie était la plus rapide et pourtant le moins énergivore? Donc ton affirmation sur "en solo sont absolument toujours en dessous du niveau qu'il atteindraient s'ils roulaient régulièrement en groupe" est complètement fausse. Sauf si bien sur tu te limites à analyser une sortie à la vitesse moyenne, alors dans ce cas c'est une réalité.