Tour de France 2025

[Olivier MILLIÈS-LACROIX]

il y a une heure, Sylvain KARLE a dit :

Oui mais rouler a 25-30km/h dans du 7% et longtemps cela fait des dégâts .....

https://climbfinder.com/fr/montees/la-plagne

Oui, cela fait des dégâts mais c’est le genre de parcours qui avantage les rouleurs-grimpeurs au détriment des purs grimpeurs, et qui a conduit par le passé à des scénarios de course un peu stéréotypés avec le schéma de train de rouleurs-grimpeurs que la Sky avait mis en place du temps de sa domination. (Le genre de train qu’elle ne pouvait pas mettre en place dans des montées comme le Zoncolan ou le Mortirolo…)

Et c’est pour sortir de ce genre de parcours (typiquement des montées de 10-15 km  à 7% sur des revêtements plutôt bons pour accéder aux stations de ski) que le Tour s’est efforcé d’aller chercher des parcours plus raides, comme la Planche des Belles Filles, le col de Romme ou la Montée des Glières, ou le col du Chat… Et ASO est même allé jusqu’à créer un peu artificiellement des montées raides, comme l’extension de la Planche des Belles Filles, la Loze parcourue hier au dessus de Courchevel, ou encore le raidard au dessus de Val Tho qui concluait l’étape de 2019.

Nous verrons bien quel scénario l’étape d’aujourd’hui nous réserve… Les étapes de montagne courtes sont souvent explosives.

 

 

[Michel ROTH]

Il y a 3 heures, Nicolas JOARY a dit :

A-t-on quelque part des statistiques indiquant à quelle place au CG et avec quel retard sur le vainqueur final a chaque fois terminé le gagnant du GP de la montagne (quand ce n'était pas le maillot jaune final, bien sûr) ?

 

 

Lucien Van Impe a remporté 6 fois le maillot à pois. Sa plus mauvaise place au général était quatrième avec le maillot à pois à Paris. Donc toujours dans le top 4.

Lorsqu'il a remporté le Tour en 1976  il n'avait pas remporté le classement du meilleur grimpeur.

Modifié il y a 20 heures par Michel ROTH

[Nicolas JOARY]

il y a 1 minute, Michel ROTH a dit :

Lucien Van Impe a remporté 6 fois le maillot à pois. Si l'on excepte l'année où il a gagné le Tour (1976), sa plus mauvaise place au général était quatrième avec le maillot à pois à Paris. Donc toujours dans le top 4.

Merci, Michel.

Il me semble qu'à l'époque, le GP de la montagne n'était pas encore symbolisé par un maillot à pois.

Van Impe était un grimpeur. Il ne se sentait plus dès qu'on abordait la montagne. Certains ont dit de lui qu'il manquait d'ambition et que, bien entraîné, motivé et dirigé, il aurait pu remporter plus d'une fois le CG.  Il grimpait bien mais n'était pas ridicule du tout contre le chrono. Un homme bien sympathique, en tout cas !

[Gérard CRESPO]

il y a 5 minutes, Michel ROTH a dit :

Lucien Van Impe a remporté 6 fois le maillot à pois. Si l'on excepte l'année où il a gagné le Tour (1976), sa plus mauvaise place au général était quatrième avec le maillot à pois à Paris. Donc toujours dans le top 4.

Oui Van Impe un pur grimpeur et sans se faire prendre positif comme Virenque...

[Sylvain KARLE]

à l’instant, Gérard CRESPO a dit :

Oui Van Impe un pur grimpeur et sans se faire prendre positif comme Virenque...

Pas vue pas pris 😁

[Olivier MILLIÈS-LACROIX]

il y a 2 minutes, Michel ROTH a dit :

Lucien Van Impe a remporté 6 fois le maillot à pois. Si l'on excepte l'année où il a gagné le Tour (1976), sa plus mauvaise place au général était quatrième avec le maillot à pois à Paris. Donc toujours dans le top 4.

Lucien Van Impe est l’archétype du coureur pour lequel ce maillot avait été créé.. . Excellent grimpeur (et même très souvent meilleur que ceux devant lui dans le top 4), il terminait les étapes de montagne devant, ou avec et en tous cas jamais loin du vainqueur du Tour…  il ne faisait pas de la ramasse de points dans les étapes de plat ou dans les 1ers cols des étapes de montagne avant de finir dans le Gruppetto 

Richard Carapaz l’an dernier à lui aussi été un très beau maillot à pois.

[Michel ROTH]

Il y a 3 heures, Geoffroy CACHAT a dit :

Leur coup, bien que très risqué, aurait pu être parfait si Lipowitz avait pu se glisser dans le break fait par O'Connor, Jorgenson et Rubio au bas de la descente de la Madeleine. Et que malgré cela, Vingegaard, Pogacar n'aient pas choisi par conséquent de rouler au lieu d'être attentistes comme ils l'ont été. 
Pogacar n'avait effectivement aucun intérêt à le faire.

 

Les Red Bull Bora sont sûrs des capacités de leurs coureurs et ça se sent. Ils ont confiance en eux et ne leur demandent pas de se relever. Ils sont par conséquent tous les deux en mesure de jouer le podium, en étant à deux pour surveiller Onley (qui finit très fort ce TdF). A mon avis, c'est Roglic qui va faire le chien de garde (en tout cas, ce serait complètement logique).

 

Quant à Vingegaard, je ne comprends par pourquoi il n'a pas suivi Jorgenson lorsqu' O'Connor est parti au bas de la Madeleine, hormis à penser qu'il était déjà résigné à finir 2°. Au lieu d'attendre le retour de ses équipiers et de ceux de Pogacar (moins usés que les siens par le début d'étape), il aurait mieux fait d'aller jusqu'au bout dans son mano a mano. Quitte à tout perdre comme il l'avait annoncé. Ce faisant, il a permis à Pogacar de ne plus être isolé et en plus de faire revenir d'autres bien placés au général dans la course.

Je pense que Roglic n'aidera pas Lipowitz. Avec lui, c'est toujours chacun pour soi. S'il peut prendre de l'avance sur Lipowitz et Onley pour être sur le podium, il n'aura pas d'état d'âme. Quitte à ce que Bohra perde le podium au profit de Onley. J'espère me tromper.

 

[Gérard CRESPO]

C'est pour ça que je dis sans se faire prendre... parce que on ne saura jamais.

Je suis fan de Van Impe car en plus chaque fois qu'il a participé à un grand tour, tout en gagnant le meilleur grimpeur il n'a jamais fini au delà de la 16 eme place.

Modifié il y a 20 heures par Gérard CRESPO

[Pierre PLANA]

Il y a un article intéressant sur Coustiou et Vauquelin dans l'Equipe : ils sont partis en stage à Isola 2000 en se faisant prêter un appartement par des copains, rien que tous les deux.

Ils se faisaient la bouffe, faisaient venir de temps en temps un kiné local.

Ca a du être super sympa, mais à l'heure du l'hyper-suivi de la performance, est-ce vraiment en ligne avec ce que font les meilleurs, dans les plus grosses équipes ?

[Gérard CRESPO]

il y a 1 minute, Pierre PLANA a dit :

Il y a un article intéressant sur Coustiou et Vauquelin dans l'Equipe : ils sont partis en stage à Isola 2000 en se faisant prêter un appartement par des copains, rien que tous les deux.

Ils se faisaient la bouffe, faisaient venir de temps en temps un kiné local.

Ca a du être super sympa, mais à l'heure du l'hyper-suivi de la performance, est-ce vraiment en ligne avec ce que font les meilleurs, dans les plus grosses équipes ?

Sympa Vauquelin cette année, je pense que nous devons attendre Seixas en espérant qu'il ne soit pas un autre

Gaudu.

[Sylvain KARLE]

il y a 4 minutes, Pierre PLANA a dit :

Il y a un article intéressant sur Coustiou et Vauquelin dans l'Equipe : ils sont partis en stage à Isola 2000 en se faisant prêter un appartement par des copains, rien que tous les deux.

Ils se faisaient la bouffe, faisaient venir de temps en temps un kiné local.

Ca a du être super sympa, mais à l'heure du l'hyper-suivi de la performance, est-ce vraiment en ligne avec ce que font les meilleurs, dans les plus grosses équipes ?

Vauquelin et le meilleur Français et il est entrain de réussir son Tdf , on verra la suite si il change d'équipe ...

[Gérard CRESPO]

Il y a 4 heures, Bruno CIRET a dit :

Sur le parcours officiel il mettent finalement 93,1 au lieu de 95, ça ne change rien. En tout cas étape moins difficile pour abréger le supplice de Pogi🤗

Quand tu as garé ton camping car dans le col depuis deux jours pour avoir une bonne place...

[Sylvain KARLE]

il y a 2 minutes, Gérard CRESPO a dit :

Sympa Vauquelin cette année, je pense que nous devons attendre Seixas en espérant qu'il ne soit pas un autre

Gaudu.

Seixas me parait + complet que Gaudin e t+ fort vu son âge .....

[Sylvain KARLE]

il y a 57 minutes, Olivier MILLIÈS-LACROIX a dit :

Oui, cela fait des dégâts mais c’est le genre de parcours qui avantage les rouleurs-grimpeurs au détriment des purs grimpeurs, et qui a conduit par le passé à des scénarios de course un peu stéréotypés avec le schéma de train de rouleurs-grimpeurs que la Sky avait mis en place du temps de sa domination. (Le genre de train qu’elle ne pouvait pas mettre en place dans des montées comme le Zoncolan ou le Mortirolo…)

Et c’est pour sortir de ce genre de parcours (typiquement des montées de 10-15 km  à 7% sur des revêtements plutôt bons pour accéder aux stations de ski) que le Tour s’est efforcé d’aller chercher des parcours plus raides, comme la Planche des Belles Filles, le col de Romme ou la Montée des Glières, ou le col du Chat… Et ASO est même allé jusqu’à créer un peu artificiellement des montées raides, comme l’extension de la Planche des Belles Filles, la Loze parcourue hier au dessus de Courchevel, ou encore le raidard au dessus de Val Tho qui concluait l’étape de 2019.

Nous verrons bien quel scénario l’étape d’aujourd’hui nous réserve… Les étapes de montagne courtes sont souvent explosives.

 

 

Hier le col de la Loze était trés dur avec des gros %  ils étaient ou les purs grimpeurs ? 

[Didier SALEMBIER]

il y a 15 minutes, Pierre PLANA a dit :

Il y a un article intéressant sur Coustiou et Vauquelin dans l'Equipe : ils sont partis en stage à Isola 2000 en se faisant prêter un appartement par des copains, rien que tous les deux.

Ils se faisaient la bouffe, faisaient venir de temps en temps un kiné local.

Ca a du être super sympa, mais à l'heure du l'hyper-suivi de la performance, est-ce vraiment en ligne avec ce que font les meilleurs, dans les plus grosses équipes ?

Malheureusement en ligne avec le budget de son équipe. 

[Olivier MILLIÈS-LACROIX]

il y a 45 minutes, Sylvain KARLE a dit :

Hier le col de la Loze était trés dur avec des gros %  ils étaient ou les purs grimpeurs ? 

Laminés par les rouleurs grimpeurs plus tôt… (je plaisante). 
il n’y en a pas beaucoup sur ce Tour. Si on doit en citer, outre ton chouchou Martinez, il y a VPP, vainqueur au Ventoux ( plus que 7%!), et un certain O’Connor qui il me semble, a gagné hier. 
Et au 1er passage, je crois en 2020, le gagnant était Lopez… (Pas un pur grimpeur celui-là ?)

Modifié il y a 19 heures par Olivier MILLIÈS-LACROIX
Typo

[Olivier MILLIÈS-LACROIX]

il y a 38 minutes, Nicolas JOARY a dit :

Merci, Michel.

Il me semble qu'à l'époque, le GP de la montagne n'était pas encore symbolisé par un maillot à pois.

Van Impe était un grimpeur. Il ne se sentait plus dès qu'on abordait la montagne. Certains ont dit de lui qu'il manquait d'ambition et que, bien entraîné, motivé et dirigé, il aurait pu remporter plus d'une fois le CG.  Il grimpait bien mais n'était pas ridicule du tout contre le chrono. Un homme bien sympathique, en tout cas !

Le maillot à pois est apparu en 1975. Le sponsor en était les chocolats Poulain, car la marque voulait associer ses produits à l’énergie et la tonicité qui vont de pair avec les qualités de grimpeur.

Puis les sponsors sont devenus par la suite Carrefour et Leclerc, des épiciers géants, promoteurs d’un type de magasins que j’essaie de fréquenter le moins possible.

Et le 1er lauréat du maillot fut bien sûr Lucien Van Impe, 3eme au général, vainqueur au Puy du Dôme (le jour du coup de poing…🙁) et vainqueur de la «cronoscalata » en Savoie à la fin du Tour.

[Pierre PLANA]

il y a 58 minutes, Gérard CRESPO a dit :

Sympa Vauquelin cette année, je pense que nous devons attendre Seixas en espérant qu'il ne soit pas un autre

Gaudu.

Il faut arrêter avec Seixas... s'ils ne le mettent pas dans la glace pendant encore au moins trois ans il va griller ! comme Martinez... comme Gaudu...

Vauquelin, a la chance d'être dans une structure super-cool où on ne lui a pas mis une pression folle depuis le début de sa carrière.

[Nicolas JOARY]

il y a 11 minutes, Pierre PLANA a dit :

Il faut arrêter avec Seixas... s'ils ne le mettent pas dans la glace pendant encore au moins trois ans il va griller ! comme Martinez... comme Gaudu...

Vauquelin, a la chance d'être dans une structure super-cool où on ne lui a pas mis une pression folle depuis le début de sa carrière.

Nous pourrions dire pareil côté belge avec Jarno Widar.

[Clement BETOURNE]

Finalement la course au maillot blanc fut la plus belle à suivre