Pierre-Yves DESSIMOZ Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier Attention, mon gars, j'essaie, non gratuitement, et ne me gênerais pas de donner mon opinion tranchée! L'an passé il y avait eu une discussion "houleuse" sur le choix des cassettes 12 vit, je n'y ai pas participé parce que 'utilisais le 10 et 11, mais maintenant je trouve que le choix n'est pas suffisant, voilà pour le premier. Les FAD, pour l'instant ne m'apportent rien de plus , j'ai fait une petite descente et il faut quand même bien serrer le levier pour s'arrêter et ai déjà fait un dérapage en freinage d'urgence, rien de différent non plus! Cet été je pourrai tester dans les longues descentes de col, à condition d'arriver en haut! Les roues larges à gros pneus augmentent indiscutablement la surface de frottement et il faut réduire les braquets pour...aller moins vite! Dernière conséquence on augmente le poids sur la roue arrière , car celui ci a pris l'ascenseur, on ne va quand même pas tous devoir acheter du dura ace, ou bien? ( pour parler Suisse Romand). Certains comme Franck P conseillerait encore des roues alu VS carbone, la différence de prix fait quand même réfléchir, même si perso, je peux me la permettre, une dt spline 1600 (classée roue de performance) à 1565gr contre une shimano ultegra à 1490gr, différence de prix 50%? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thierry GEUMEZ Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier il y a 3 minutes, Pierre PLANA a dit : Je dis juste qu'il faut essayer les matériels pour se faire une vraie idée... Ne jamais oublier quand même que le plus important en vélo c'est le moteur... Les arguments qui justifient le remplacement d'un vélo ne relèvent pas tous de la même "catégorie". L'efficacité mécanique et le gain de performance peuvent être évalués (plus ou moins). L'aspect sécuritaire des disques, le confort, la facilité à relancer, bien qu'importants, sont plus difficilement mesurables, chiffrables. Le goût pour le beau matos et l'attirance pour la nouveauté sont irrationnels, personnels, donc peu critiquables. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier il y a 9 minutes, Michel DURY a dit : Ne me tentes pas, Pierre, je n'ai plus de sous!!!!! Surtout pour le peu de kilomètres que tu fais maintenant 😁 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier il y a 21 minutes, Pierre PLANA a dit : Tu fais partie d'un certain nombre sur le forum qui "dénigrent" quasi systématiquement tous les nouveaux matériels sous prétexte que c'est du marketing et qu'il faut bien vendre. Je dis juste qu'il faut essayer les matériels pour se faire une vraie idée... Rien en vélo n'est indispensable, on peut sans problème faire du vélo avec un vélo des années 80 voire même avant, rien de plus n'est indispensable... Je comprends que tu n'aies pas les moyens de changer de vélo et que de ce fait tu n'aies envie de rien essayer pour ne pas être tenté/frustré. Dans ce cas, il faut que tu évites les commentaires (négatifs) sur les nouveaux matériels que tu ne connais pas... Sinon, si tu as l'occasion de passer dans le Sud-Ouest, moi je prête mes vélos sans problème. Je vais aller faire un tour en Belgique en Avril, j'espère bien croiser quelques amis belges et Michel en particulier : à priori, on est à peu près de la même taille, je lui ferai essayer le vélo que je vais monter 🙂. Ne jamais oublier quand même que le plus important en vélo c'est le moteur... T'a conclusion est tellement juste ... Perso ce qui m'intéresse c'est le gap le gain , vouloir un vélo super performant et très cher oui mais si tu a 5 a 10kl de trop et ne t'entraîne pas bien ou assez c'est ridicule, on va dire que c'est être un peu un bobo 😄 Toi tu roule beaucoup et a de l'expérience merci de nous faire profiter de cela .... Quand je roule en club par exemple ou rencontre un cycliste ma première impression c'est le physique je regarde son matos après ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chmotard Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier (modifié) il y a 11 minutes, Thierry GEUMEZ a dit : Le goût pour le beau matos et l'attirance pour la nouveauté sont irrationnels, personnels, donc peu critiquables. Ce week end j'étais au salon Vélofollies à Courtrai . A force de voir des vélos moderne aux cadres un peu aéro , les gaines dissimulées , etc.... Quand sur le même stand tu reposes tes yeux sur le modèle de base t'as l'impression de voir un "très vieux" vélo , c'est affreux comme sensation ! Rien que l'esthétique te pousse à mettre plus cher , t'as vraiment intérêt à raisonner "à froid" avant de signer le cheque. Modifié le 20 janvier par chmotard Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Michel DURY Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier il y a 25 minutes, Sylvain KARLE a dit : Surtout pour le peu de kilomètres que tu fais maintenant 😁 Toi tu es vraiment un très vilain poilu ! Pfff, pas encore sorti cette année, t'imagine!? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicolas JOARY Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier Pour répondre à Pierre ; non, je ne dénigre pas. Je me fie d'ailleurs à son expérience du matériel, puisqu'il en essaie beaucoup, pour me faire une idée de ce qui existe à présent. Mon commentaire (Il faut bien qu'on nous vende quelque chose et, pour ce faire, rien de tel que nous convaincre que c'est indispensable. 😂)visait les méthodes de marketing. Oui, il faut vendre ; et oui, pour nous vendre quelque chose, il faut nous convaincre qu'on en a besoin ; et donc transformer un objet désirable en objet indispensable. C'est bien ce que décrit Chmotard avec le salon du vélo. Si nous achetions uniquement selon nos besoins plutôt que selon nos envies, la société de consommation serait encore plus mal en point qu'actuellement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thierry GEUMEZ Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier il y a 11 minutes, chmotard a dit : Ce week end j'étais au salon Vélofollies à Courtrai . A force de voir des vélos moderne aux cadres un peu aéro , les gaines dissimulées , etc.... Quand sur le même stand tu reposes tes yeux sur le modèle de base t'as l'impression de voir un "très vieux" vélo , c'est affreux comme sensation ! Rien que l'esthétique te pousse à mettre plus cher , t'as vraiment intérêt à raisonner "à froid" avant de signer le cheque. Difficile de rester totalement hermétique aux effets de mode. Ceci nous interroge sur ce qui fonde le désir. Selon certains, le désir est "mimétique", nous désirons ce que d'autres désignent par leur comportement comme "désirable". Le mimétisme est à la base de tout apprentissage et c'est aussi le mimétisme qui conduit à la rivalité lorsqu'il nous fait désirer le même objet. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thierry GEUMEZ Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier il y a 1 minute, Nicolas JOARY a dit : Si nous achetions uniquement selon nos besoins plutôt que selon nos envies, la société de consommation serait encore plus mal en point qu'actuellement. Que veux-tu dire par "encore plus mal en point" ? Si nous nous en tenions à nos besoins plutôt qu'à nos envies, nous achèterions beaucoup moins. Je me demande même si l'envie (le désir) n'est pas la condition initiale de tout progrès, étant entendu que le progrès n'a pas la même signification pour tout le monde. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier il y a 13 minutes, Michel DURY a dit : Toi tu es vraiment un très vilain poilu ! Pfff, pas encore sorti cette année, t'imagine!? Oui j'imagine 😄 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicolas JOARY Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier il y a 4 minutes, Thierry GEUMEZ a dit : Que veux-tu dire par "encore plus mal en point" ?(...) Je pense que notre société de surconsommation est une fuite en avant. Dernièrement, j'ai encore entendu l'expression "il faut renforcer les ventes". Difficile de sortir de ce cercle vicieux. Produire pour vendre, pour créer de l'emploi ou le maintenir, pour payer les impôts et taxes qui alimentent la sécu... etc. Je plaide coupable car je fais partie des surconsommateurs. Très très compliqué de s'extirper de ce système. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eric FLEURY Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier il y a 7 minutes, Thierry GEUMEZ a dit : Difficile de rester totalement hermétique aux effets de mode. Ceci nous interroge sur ce qui fonde le désir. Selon certains, le désir est "mimétique", nous désirons ce que d'autres désignent par leur comportement comme "désirable". Le mimétisme est à la base de tout apprentissage et c'est aussi le mimétisme qui conduit à la rivalité lorsqu'il nous fait désirer le même objet. Bonjour, Le développement technologique apporte des gains, parfois significatifs, sécuritaires, techniques, mais aussi de confort et esthétiques, que se soit pour les vélos, mais tout autant dans l'automobile, la moto .... Il est vrai que le marketing, nous influence considérablement, et a force de discours, de promotions, il nous arrive de craquer ou d'admettre que cela est nettement mieux ! Ensuite lors des premiers essais, convaincu que c'est mieux, nous sommes satisfait et par la suite nous oublions tels ou tels soi-disant avantages.... Qu'importe il faut aussi se faire plaisir et rien ne remplacera les jambes pour appuyer sur les pédales d'un vélo, même électrique ! Pour moi les Fad apporte un plus sécuritairement, notamment sous la pluie, mais ce n'est pas l'arme absolue, et oui il arrive de bloquer la roue, mais ce n'est pas le fad en question, c'est le pilote... Je n'ai pas passé le pas pour les vitesses électriques, mais j'imagine que cela apporte une précisions, une rapidité de passage et des combinaison différentes... le prix me retiens, même si cela devient abordable... je n'ai pas cédé aux sirènes du monoplateau, et pourtant il y a des argumentaires pour, comme les plateaux ovale....bref à chacun de faire son choix, pour cela il y a des revues, sites spécialisés, mais sont-ils tous objectifs ? les essayeurs sont-ils de notre niveau? J'apprécie les commentaires de Pierre qui relate d'expériences vécues, mais pour moi je le classe dans la catégorie supérieures à la mienne, tant à sa pratique, que le niveau d'équipement qu'il utilise...même si il sait se mettre à niveau inferieur...si qui n'est pas le cas de tous ! 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thierry GEUMEZ Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier (modifié) il y a 45 minutes, Nicolas JOARY a dit : Je pense que notre société de surconsommation est une fuite en avant. Dernièrement, j'ai encore entendu l'expression "il faut renforcer les ventes". Difficile de sortir de ce cercle vicieux. Produire pour vendre, pour créer de l'emploi ou le maintenir, pour payer les impôts et taxes qui alimentent la sécu... etc. Je plaide coupable car je fais partie des surconsommateurs. Très très compliqué de s'extirper de ce système. Merci pour l'explication et je partage complètement ton avis (j'avais compris l'inverse "si nous achetions uniquement selon nos besoins...") Modifié le 20 janvier par Thierry GEUMEZ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thierry GEUMEZ Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier (modifié) il y a 36 minutes, Eric FLEURY a dit : Bonjour, Le développement technologique apporte des gains, parfois significatifs, sécuritaires, techniques, mais aussi de confort et esthétiques, que se soit pour les vélos, mais tout autant dans l'automobile, la moto .... Il est vrai que le marketing, nous influence considérablement, et a force de discours, de promotions, il nous arrive de craquer ou d'admettre que cela est nettement mieux ! Ensuite lors des premiers essais, convaincu que c'est mieux, nous sommes satisfait et par la suite nous oublions tels ou tels soi-disant avantages.... Qu'importe il faut aussi se faire plaisir et rien ne remplacera les jambes pour appuyer sur les pédales d'un vélo, même électrique ! Pour moi les Fad apporte un plus sécuritairement, notamment sous la pluie, mais ce n'est pas l'arme absolue, et oui il arrive de bloquer la roue, mais ce n'est pas le fad en question, c'est le pilote... Je n'ai pas passé le pas pour les vitesses électriques, mais j'imagine que cela apporte une précisions, une rapidité de passage et des combinaison différentes... le prix me retiens, même si cela devient abordable... je n'ai pas cédé aux sirènes du monoplateau, et pourtant il y a des argumentaires pour, comme les plateaux ovale....bref à chacun de faire son choix, pour cela il y a des revues, sites spécialisés, mais sont-ils tous objectifs ? les essayeurs sont-ils de notre niveau? J'apprécie les commentaires de Pierre qui relate d'expériences vécues, mais pour moi je le classe dans la catégorie supérieures à la mienne, tant à sa pratique, que le niveau d'équipement qu'il utilise...même si il sait se mettre à niveau inferieur...si qui n'est pas le cas de tous ! Mon attitude est assez semblable à la tienne. Je lorgne sur les nouveautés, lis les essais de Pierre avec le plus grand intérêt... mais ne cède pas facilement aux sirènes du marketing. J'ai le même vélo depuis 5 ans (5ème vélo en 32 ans) et l'ai fait évoluer de 11 vers 12 vitesses depuis 2 ans et je suis surtout occupé actuellement à (essayer de) compenser les effets de l'âge par des séances spécifiques plutôt qu'à attendre des progrès du matos. Je n'ai pas encore de freins à disques mais c'est prévu pour mon prochain achat, de même que l'adoption de pneus un peu plus larges pour le confort (je suis limité actuellement à 25 mm par la hauteur de la fixation de l'étrier arrière) et je ne suis pas vraiment convaincu à ce jour de la nécessité de la transmission électrique mais ne m'interdis pas de changer d'avis dans quelques années. Bref, je vis surtout dans le présent et rêve modérément de l'avenir, sans sentiment d'urgence. Modifié le 20 janvier par Thierry GEUMEZ 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chmotard Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier il y a une heure, Thierry GEUMEZ a dit : Bref, je vis surtout dans le présent et rêve modérément de l'avenir, sans sentiment d'urgence. J'ai un pote qui m'a dit un jour pour éviter de craquer à tout va (et il pourrait se le permettre): "quand j'ai envie de quelque chose , j'attend que ça passe ..." c'est tellement efficace pour contrer l'achat impulsif 😄 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Abdel_routier Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier Le 18/01/2025 à 09:50, frck25 a dit : Bonjour Je viens d'acheter mon nouveau Trek Madone SL07 Génération 8 Ma question concernant les jantes bontrager Pro qui sont de 51 en hauteur, j' ai la possibilité de passer en 36 bontrager Elite pour une meilleur polyvalence ! N'étant pas en compétition serait il préférable de prendre les Elite, et les Pro est ce plus compliqué à emmener en montagne ou même petite montagne? Merci pour votre aide ! Bonne journée ! Sportivement J'ai acheté des ENVE SES 4.5 donc jantes hautes J'ai grimpé l alpe d huez avec sans aucun probleme ,et sur le plat elle envoie Je pense que ca depend les modeles, mes FFWD en 55 faut vraiment forcer pour avancer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thierry GEUMEZ Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier il y a 9 minutes, Abdel_routier a dit : J'ai acheté des ENVE SES 4.5 donc jantes hautes J'ai grimpé l alpe d huez avec sans aucun probleme Ca dépend peut-être aussi de ton niveau. Quelle est ta vitesse dans les ascensions ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Abdel_routier Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier il y a 28 minutes, Thierry GEUMEZ a dit : Ca dépend peut-être aussi de ton niveau. Quelle est ta vitesse dans les ascensions ? Je suis vraiment lent , je monte a 14 a l heure , par contre les roues sont extraordinaires , je pense ca joue et sur d autres modeles j'avance pas du tout 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thierry GEUMEZ Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier il y a 2 minutes, Abdel_routier a dit : Je suis vraiment lent , je monte a 14 a l heure , par contre les roues sont extraordinaires , je pense ca joue et sur d autres modeles j'avance pas du tout 14 km/h n'est pas vraiment lent, du moins de mon point de vue... parce que je suis encore plus lent 😂 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Abdel_routier Posté le 20 janvier Share Posté le 20 janvier j'ai l'impression d etre collé a la route 😅, j'ai mis 2h45 pour faire le ventoux avec les meme roues Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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