Aucune rubrique sur les vétements cyclistes ?

[Marquez]

Il y a 1 heure, Thierry GEUMEZ a dit :

Le fonctionnement du commerce international dépend de la somme des comportements individuels. Le rappel de cette évidence te donne-t-il mauvaise conscience ? 😂

Malheureusement cela ne fonctionne pas du tout comme cela, ce n'est pas juste de la simple arithmétique.

La conscience collective n'est pas une simple somme de consciences individuelles. Par exemple: 

ie "La conscience collective fonctionne comme une force séparée par rapport à la conscience individuelle, qu'elle domine généralement.."

Mais c'est vrai que c'est pratique de penser que "c'est avant tout la faute des autres, tous les autres", ils n'ont qu'à pas se comporter comme des moutons, enfin mince alors.  Et pourtant malgré ce qu'on penser de son propre comportement (responsable, vertueux et tutti quanti,  c'est tout à fait le cas, nous sommes tous des moutons. 

La mauvaise conscience bien sur que j'en ai: celle de ne pas avoir plus lutter contre l'installation de cette société neo libérale quand il en était encore temps. 

A cet égard et pour ceux que ça interesserait , un article très instructeur (Mediapart)

"...Comment l’État français a été capté par le capital

Une étude récente établit l’hypothèse que le néolibéralisme en France s’est construit comme un capitalisme d’État chargé d’assurer la prospérité du capital. Une vision qui permet de mieux comprendre les débats budgétaires actuels.

"...Dans une étude publiée le 11 juin dernier par la revue Economy & Society, deux économistes, Benjamin Bürbaumer et Nicolas Pinsard ont regardé en détail les lois de finances françaises depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale pour déterminer l’évolution du rapport entre le budget de l’État et le secteur privé....."

 

Modifié hier à 06:20 par Marquez

[Gérard CRESPO]

J'ai entendu dire que Tesla vendait moins sans appel à un boycott ? 

[Domi73]

Ça fait quand même bcp de messages de Marquez pour nous suggérer de ne pas acheter français/européen, au motif que ça n'aurait aucun impact, et que ce serait juste se donner "bonne conscience", autrement dit dans son esprit qu'on serait tout autant dans une illusion, égotique. Et pour nous suggérer par contre de foncer acheter de l'asiatique......

 

Mais les consciences individuelles patriotes font justement que contemporainement les marques qui le peuvent indiquent et mettent en avant le Fabriqué en France/Europe, c'est devenu un argument commercial de premier plan, et ainsi de fait une réindustrialisation (toujours trop) progressive...

[Marquez]

il y a 33 minutes, Domi73 a dit :

Ça fait quand même bcp de messages de Marquez pour nous suggérer de ne pas acheter français/européen, au motif que ça n'aurait aucun impact, et que ce serait juste se donner "bonne conscience", autrement dit dans son esprit qu'on serait tout autant dans une illusion, égotique. Et pour nous suggérer par contre de foncer acheter de l'asiatique......

 

Mais les consciences individuelles patriotes font justement que contemporainement les marques qui le peuvent indiquent et mettent en avant le Fabriqué en France/Europe, c'est devenu un argument commercial de premier plan, et ainsi de fait une réindustrialisation (toujours trop) progressive...

Euh ce n'est pas tout à fait ça, je ne cherche à convaincre personne, je donne mon point de vue sur tout ça dans le cadre d'un échange, et il me semble que ce n'est pas anormal de le faire. Bien sur et c'est aussi normal et sain on n'est pas tous du même avis, certains le donne d'autres non ainsi va le débat et la discussion. Je ne crois pas du tout avoir une influence quelconque sur le fait que nous "fonçons" tous sur des produits made in RPC ou autres, et malgré nos volontés communes de défendre nos équilibres financiers, sociaux, etc etc. Il nous suffit de regarder les provenances de tout ça pour nous en convaincre. Comme beaucoup,  j'ai de gros doutes sur la sincérité des inscriptions portées sur les produits "fabriqué en....."  . 

Ensuite est il bien meilleur pour un français (ou belge ou suisse) d'acheter un produit "made in Roumanie" plutôt que dans son propre pays, pas sur compte tenu des conditions de travail dans ces régions. 

Je privilégie toujours les articles fabriqués en France 

https://www.marques-de-france.fr/electromenager-made-in-france/

J'ai acheté beaucoup de vélos (enfants, amis, etc, etc ) dans l'usine d'Intersport basée à Machecoul (44) non loin et bien que ce ne soit plus que du montage et de la peinture. etc etc 

Mais devoir payer   5 à 10 fois le prix pour un truc fabriqué dans ces pays de dumping tout ça parce qu'une marque occidentale( qui paie souvent un minimum d'impôts et axes chez nous) se  goinfre, non merci je passe mon tour. 

Mais j'adorerais que les consommateurs que nous sommes puissent se regrouper et avoir des actions de masse propres à imposer un retour à la réindustrialisation. Ce ne sera certainement pas une somme de comportement individuels désorganisés. L'individualisme a tellement gagné notre société que les engagements collectifs ont disparus et c'est un leurre ces espoirs en la portée d'une somme de compotrements individuels de mon point de vue. C'est pour cette raison que j'évoque la bonne conscience que cela peut éventuellement donner.  

[WikiJuju]

il y a 16 minutes, Marquez a dit :

Euh ce n'est pas tout à fait ça, je ne cherche à convaincre personne, je donne mon point de vue sur tout ça dans le cadre d'un échange, et il me semble que ce n'est pas anormal de le faire. Bien sur et c'est aussi normal et sain on n'est pas tous du même avis, certains le donne d'autres non ainsi va le débat et la discussion. Je ne crois pas du tout avoir une influence quelconque sur le fait que nous "fonçons" tous sur des produits made in RPC ou autres, et malgré nos volontés communes de défendre nos équilibres financiers, sociaux, etc etc. Il nous suffit de regarder les provenances de tout ça pour nous en convaincre. Comme beaucoup,  j'ai de gros doutes sur la sincérité des inscriptions portées sur les produits "fabriqué en....."  . 

Ensuite est il bien meilleur pour un français (ou belge ou suisse) d'acheter un produit "made in Roumanie" plutôt que dans son propre pays, pas sur compte tenu des conditions de travail dans ces régions. 

Je privilégie toujours les articles fabriqués en France 

https://www.marques-de-france.fr/electromenager-made-in-france/

J'ai acheté beaucoup de vélos (enfants, amis, etc, etc ) dans l'usine d'Intersport basée à Machecoul (44) non loin et bien que ce ne soit plus que du montage et de la peinture. etc etc 

Mais devoir payer   5 à 10 fois le prix pour un truc fabriqué dans ces pays de dumping tout ça parce qu'une marque occidentale( qui paie souvent un minimum d'impôts et axes chez nous) se  goinfre, non merci je passe mon tour. 

Mais j'adorerais que les consommateurs que nous sommes puissent se regrouper et avoir des actions de masse propres à imposer un retour à la réindustrialisation. Ce ne sera certainement pas une somme de comportement individuels désorganisés. L'individualisme a tellement gagné notre société que les engagements collectifs ont disparus et c'est un leurre ces espoirs en la portée d'une somme de compotrements individuels de mon point de vue. C'est pour cette raison que j'évoque la bonne conscience que cela peut éventuellement donner.  

Pour mes vêtements (de la vie de tous les jours), je n'achète que du made in France depuis la covid, d'années en années le choix est de plus en plus vaste, ais les prix restent élevés.

Pour le reste, si possible de l'occasion ou 2nde main.

 

Mais ce qui me choque, ce sont effectivement les entreprises qui se gavent sur le "made in France", je pense au Coq Sportif qui fait des tshirts à 70e made in Maroc, et à 90 pour du made in Portugal.... A ce prix-là, on a des t-shirts made in France, qui sont généralement autour des 60€

[Thierry GEUMEZ]

il y a 35 minutes, Marquez a dit :

Euh ce n'est pas tout à fait ça, je ne cherche à convaincre personne, je donne mon point de vue sur tout ça dans le cadre d'un échange, et il me semble que ce n'est pas anormal de le faire. Bien sur et c'est aussi normal et sain on n'est pas tous du même avis, certains le donne d'autres non ainsi va le débat et la discussion. Je ne crois pas du tout avoir une influence quelconque sur le fait que nous "fonçons" tous sur des produits made in RPC ou autres, et malgré nos volontés communes de défendre nos équilibres financiers, sociaux, etc etc. Il nous suffit de regarder les provenances de tout ça pour nous en convaincre. Comme beaucoup,  j'ai de gros doutes sur la sincérité des inscriptions portées sur les produits "fabriqué en....."  . 

Ensuite est il bien meilleur pour un français (ou belge ou suisse) d'acheter un produit "made in Roumanie" plutôt que dans son propre pays, pas sur compte tenu des conditions de travail dans ces régions. 

Je privilégie toujours les articles fabriqués en France 

https://www.marques-de-france.fr/electromenager-made-in-france/

J'ai acheté beaucoup de vélos (enfants, amis, etc, etc ) dans l'usine d'Intersport basée à Machecoul (44) non loin et bien que ce ne soit plus que du montage et de la peinture. etc etc 

Mais devoir payer   5 à 10 fois le prix pour un truc fabriqué dans ces pays de dumping tout ça parce qu'une marque occidentale( qui paie souvent un minimum d'impôts et axes chez nous) se  goinfre, non merci je passe mon tour. 

Mais j'adorerais que les consommateurs que nous sommes puissent se regrouper et avoir des actions de masse propres à imposer un retour à la réindustrialisation. Ce ne sera certainement pas une somme de comportement individuels désorganisés. L'individualisme a tellement gagné notre société que les engagements collectifs ont disparus et c'est un leurre ces espoirs en la portée d'une somme de compotrements individuels de mon point de vue. C'est pour cette raison que j'évoque la bonne conscience que cela peut éventuellement donner.  

La "bonne conscience" suppose une échelle de valeurs. Et privilégier l'économie locale peut sembler pertinent dans une logique "protectionniste". Mais nous perdons de vue la finalité de notre quête. Nous constatons que la croissance économique est mise à l'honneur partout dans le monde, au détriment, souvent, d'autres déterminants de la qualité de vie. Le pouvoir d'achat est au cœur de toutes les campagnes électorales, non sans raison. Les citoyens ne sont pas différents des dirigeants (politiques et économiques de plus en plus confondus) dans leurs aspirations. Nous en voulons toujours plus pour un coût de plus en plus faible, sans penser (par négligence ou par ignorance) aux conséquences à long terme.

 

Si je souhaite des roues carbone sur mon vélo, est-il plus important qu'elles soient fabriquées en Europe, en Asie, ou qu'elles augmentent mon empreinte carbone ? Et si je n'en achète finalement pas, comment vais-je utiliser mon argent ?

Modifié hier à 08:34 par Thierry GEUMEZ

[Michel DURY]

il y a une heure, Thierry GEUMEZ a dit :

Et si je n'en achète finalement pas, comment vais-je utiliser mon argent ?

Tu peux par exemple me payer les prochaines vacances, merci Thierry.

[Nicolas JOARY]

il y a 1 minute, Michel DURY a dit :

Tu peux par exemple me payer les prochaines vacances, merci Thierry.

Tu pourrais venir dans la région en période de sécheresse, par exemple.

[Gérard CRESPO]

Il y a 2 heures, Marquez a dit :

Euh ce n'est pas tout à fait ça, je ne cherche à convaincre personne, je donne mon point de vue sur tout ça dans le cadre d'un échange, et il me semble que ce n'est pas anormal de le faire. Bien sur et c'est aussi normal et sain on n'est pas tous du même avis, certains le donne d'autres non ainsi va le débat et la discussion. Je ne crois pas du tout avoir une influence quelconque sur le fait que nous "fonçons" tous sur des produits made in RPC ou autres, et malgré nos volontés communes de défendre nos équilibres financiers, sociaux, etc etc. Il nous suffit de regarder les provenances de tout ça pour nous en convaincre. Comme beaucoup,  j'ai de gros doutes sur la sincérité des inscriptions portées sur les produits "fabriqué en....."  . 

Ensuite est il bien meilleur pour un français (ou belge ou suisse) d'acheter un produit "made in Roumanie" plutôt que dans son propre pays, pas sur compte tenu des conditions de travail dans ces régions. 

Je privilégie toujours les articles fabriqués en France 

https://www.marques-de-france.fr/electromenager-made-in-france/

J'ai acheté beaucoup de vélos (enfants, amis, etc, etc ) dans l'usine d'Intersport basée à Machecoul (44) non loin et bien que ce ne soit plus que du montage et de la peinture. etc etc 

Mais devoir payer   5 à 10 fois le prix pour un truc fabriqué dans ces pays de dumping tout ça parce qu'une marque occidentale( qui paie souvent un minimum d'impôts et axes chez nous) se  goinfre, non merci je passe mon tour. 

Mais j'adorerais que les consommateurs que nous sommes puissent se regrouper et avoir des actions de masse propres à imposer un retour à la réindustrialisation. Ce ne sera certainement pas une somme de comportement individuels désorganisés. L'individualisme a tellement gagné notre société que les engagements collectifs ont disparus et c'est un leurre ces espoirs en la portée d'une somme de compotrements individuels de mon point de vue. C'est pour cette raison que j'évoque la bonne conscience que cela peut éventuellement donner.  

"Comme beaucoup,  j'ai de gros doutes sur la sincérité des inscriptions portées sur les produits "fabriqué en....." 

Bonjour,

Quand une marque appose la mention "Fabriqué en France" elle s'engage vraiment elle ne peut pas faire n'importe quoi, c'est très réglementé. Il y a des contrôles, elle risque des poursuites judicaires, des sanctions financières et une image dégradée  (ça vient d'arriver à Nestlé).

Les associations de consommateurs veillent, les partis politiques aussi.

Modifié hier à 10:20 par Gérard CRESPO

[Marquez]

Il y a 1 heure, Thierry GEUMEZ a dit :

La "bonne conscience" suppose une échelle de valeurs. Et privilégier l'économie locale peut sembler pertinent dans une logique "protectionniste". Mais nous perdons de vue la finalité de notre quête. Nous constatons que la croissance économique est mise à l'honneur partout dans le monde, au détriment, souvent, d'autres déterminants de la qualité de vie. Le pouvoir d'achat est au cœur de toutes les campagnes électorales, non sans raison. Les citoyens ne sont pas différents des dirigeants (politiques et économiques de plus en plus confondus) dans leurs aspirations. Nous en voulons toujours plus pour un coût de plus en plus faible, sans penser (par négligence ou par ignorance) aux conséquences à long terme.

 

Si je souhaite des roues carbone sur mon vélo, est-il plus important qu'elles soient fabriquées en Europe, en Asie, ou qu'elles augmentent mon empreinte carbone ? Et si je n'en achète finalement pas, comment vais-je utiliser mon argent ?

Il nous reste les votes les engagements associatifs, politiques,  (là faut trouver le bon, pas évident).  Ce sont les alternatives les moins inutiles, mais combien le font? l'individualisme est le cancer de la vie actuelle.

 

 

 

 

[Thierry GEUMEZ]

il y a une heure, Michel DURY a dit :

Tu peux par exemple me payer les prochaines vacances, merci Thierry.

Tu n'y penses pas,t'es pété de thunes !

[Marquez]

il y a une heure, Gérard CRESPO a dit :

"Comme beaucoup,  j'ai de gros doutes sur la sincérité des inscriptions portées sur les produits "fabriqué en....." 

Bonjour,

Quand une marque appose la mention "Fabriqué en France" elle s'engage vraiment elle ne peut pas faire n'importe quoi, c'est très réglementé. Il y a des contrôles, elle risque des poursuites judicaires, des sanctions financières et une image dégradée  (ça vient d'arriver à Nestlé).

Les associations de consommateurs veillent, les partis politiques aussi.

Effectivement si c'est le cas c'est parfait. Bon compte tenu des diminutions drastiques des services de l'Etat ça peut être symbolique ces contrôles 

[Michel DURY]

Il y a 1 heure, Nicolas JOARY a dit :

Tu pourrais venir dans la région en période de sécheresse, par exemple.

Ici en Alsace ils commencent à me regarder de travers... la météo a bien changé depuis hier et ils se posent des questions sur la corrélation schtroumpf/ mauvais temps. En plus ils ont mis le goudron à chauffer... j'ai des doutes si c'est pour réparer les routes?

[Gérard CRESPO]

il y a 26 minutes, Marquez a dit :

Effectivement si c'est le cas c'est parfait. Bon compte tenu des diminutions drastiques des services de l'Etat ça peut être symbolique ces contrôles 

"Si c'est le cas" oui c'est le cas d'ailleurs certains se plaignent qu'il y a trop de contrôles...

D'autre part je ne constate pas de diminutions drastiques des services de l'état.

Modifié il y a 23 heures par Gérard CRESPO

[Thierry GEUMEZ]

il y a 50 minutes, Michel DURY a dit :

Ici en Alsace ils commencent à me regarder de travers... la météo a bien changé depuis hier et ils se posent des questions sur la corrélation schtroumpf/ mauvais temps. En plus ils ont mis le goudron à chauffer... j'ai des doutes si c'est pour réparer les routes?

Je confirme, la réparation des routes en France se fait avec des gravillons 

[Pierre PLANA]

il y a 39 minutes, Thierry GEUMEZ a dit :

Je confirme, la réparation des routes en France se fait avec des gravillons 

Ca y est ? ils ont gravillonné dans le luchonnais ?

[Michel DURY]

il y a 17 minutes, Pierre PLANA a dit :

Ca y est ? ils ont gravillonné dans le luchonnais ?

Tu n'as pas compris l'humour belge. Thierry a rebondi tout de suite, c'est un spécialiste du 2° ou 3° degré.

[Pierre PLANA]

il y a 1 minute, Michel DURY a dit :

Tu n'as pas compris l'humour belge. Thierry a rebondi tout de suite, c'est un spécialiste du 2° ou 3° degré.

Connaissant les habitudes de la DDE du luchonnais de gravillonner toutes les montées au début de l'été, je ne suis pas sûr...

[Thierry GEUMEZ]

il y a une heure, Pierre PLANA a dit :

Ca y est ? ils ont gravillonné dans le luchonnais ?

La route qui mène au Gouffre d'Enfer est entièrement gravillonnée, donc impraticable pour les vélos de route. Seulement un virage un peu délicat (dans le sens de la descente( vers Superbagneres

Modifié il y a 21 heures par Thierry GEUMEZ

[Marquez]

Il y a 2 heures, Gérard CRESPO a dit :

"Si c'est le cas" oui c'est le cas d'ailleurs certains se plaignent qu'il y a trop de contrôles...

D'autre part je ne constate pas de diminutions drastiques des services de l'état.

Les services de santé (hopital, ....) l'Education Nationale, la magistrature et les tribunaux, la police, la plupart des administrations de service public, tu penses donc que tout est pour le mieux au niveau moyens humains et budgétaires.

Alors oui dans ce cas .............