Bernard MOREAU

IL N'Y A AUCUNE RAISON D'INTRODUIRE LE RYTHME CARDIAQUE DANS UN CALCUL DE PUISSANCE. Par contre connaissant la puissance, et quelques autres paramètres tu peux trouver le débit cardiaque et connaissant le rythme cardiaque en déduire le volume d'éjection systolique. D'ailleurs je viens juste de faire une ascension à rythme cardiaque stabilisé (120bpm), qui me montre que pour moi ce volume a baissé de 15% ces 10 dernières années 😕. Il m'a fallu 2055 battements (en plus de mon rythme cardiaque de repos) pour monter une bosse que je faisais avec 1700-1800 battements.

L’entraîneur français Michel Thèze .......... « Beaucoup d’éléments montraient que c’était une grosse cylindrée. Dans nos tests de puissance, il est le seul à être arrivé au palier 14. La majorité des coureurs s’arrête au dixième. Il avait un cœur très lent et une “Vo2 max” [consommation maximale d’oxygène, un paramètre déterminant en endurance, Ndlr] entre 80 et 85, sans être affûté. Comme il a perdu environ cinq kilos depuis, il doit être au-dessus de 85. 1ère info que je lis sur son VO2 max. Logiquement (82 +/-2) fois 73/68 ==> 88 +/- 2 ml. Avec un tel potentiel de départ, un petit dopage marginal doit suffire pour être le meilleur quand l'étau des contrôles se resserre.

Simplement la valeur étalon est débile car si je prends mon exemple et une côte de référence (100m de D+ à 10%) que j'utilise pour me tester et que je monte toujours aussi vite (quand en grande forme seulement, 17 km/h) maintenant à 38 ans et 72 kg qu'il y a 10 ans et 62 kg. A 72kg d'après les calculs (site internet vo2cycling) je dois développer 5.77w/kg et à 62kg 5.91 w/kg. Si je ramène en watt étalon j'arrive à 403 watt et à 62 kg j'arrive à 413 watt. Expliquez moi la différence. Car finalement à 62 kg quand j'étais jeune je n'arrivais pas loin de la valeur où on m'aurait considéré comme dopé et maintenant je suis plus clean et pourtant je monte toujours aussi vite et pour mes 72 kg je dois développer réellement 415 w contre 366 avant. Donc tu fais 1 km à 10% en développant 5,91 watts/kg pendant 1/17 fois 60 = 3'30 et tu penses que tu pourrais maintenir cette puissance pendant une durée 10 fois plus longue pour faire aussi bien que ceux qui rentres dans la catégorie suspecte de Vayer? Tu délires totalement. A mon avis si tu ne tiens (tenais) 1700 m/h que sur 3'30, sur 30 minutes tu as (avais) sans doute du mal à tenir 1400 m/h, TRèS TRèS LOIN DE LA ZONE JAUNE DE VAYER ET A FORTIORI DE LA ZONE ROUGE, J'ai le regret de constater sur ton exemple que Thierry Chamou a peut-être raison. Toi en tout cas t'as pas compris grand'chose à la méthode Vayer😕

Si tu as raison et que les acheteurs de Tous dopés? sont incapables d'en comprendre le contenu, c'est déprimant. Tu as une bien piètre idée de tes semblables. Si Vayer est un menteur, que dire de toi? Puisqu'on est sur le sujet, penses-tu que le grand public aurait été plus apte à comprendre les Watts/kg que les watts-étalon? Autre chose. N'en déplaise à Grégoire Millet et à Thierry Chamou, pour se planter de 10% que ce soit avec un capteur mal réglé ou un calcul dont les paramètres sont mal évalués il faut vraiment être peu compétent. un gars qui met 12 accélérations à 700W Tu fais probablement allusion à Froome. Pour ton info, sur la totalité des étapes difficiles de la Vuelta 2011, il a passé moins de 20 minutes dans ses accélérations à 700 watts et plus. J'ai son fichier de distribution de puissance ds mon ordi. Un petit tour sur SRM.de ne fait pas de mal. J'y vais de temps en temps et je suis un peu déçu car malheureusement ils ne publient plus d'enregistrements aussi intéressants que ce n'était le cas il y a qq années.

Je vois bien sur le site de sportcomme les noms des 1er et 2nd, de la 1ère fém. Pas de résultats complets. Où peut-on les trouver? Merci

Pas étonnant, il était conçu pour qu'il y ait de la bagarre tous les jours, et c'est ce qui s'est passé.

Si j'ai bien compris t'avais gonflé à 8 bars, tu as peu freiné, mais y'avait une odeur de chaud! C'est quand même curieux. Mon hypothèse : je penserais que le fait que t'avais pas de fond de jante à joué un rôle primordial. Comme l'éclatement est face à la valve, je parierais que c'est la valve qui aurait vibré, frotté et causé localement une très forte augmentation de température. Un fond de jante bien ajusté autour de la valve aurait empêché les frottements de la valve contre la jante. Si la température est montée localement à plus de 100° autour de la valve, ce n'est pas tant peut-être une question de pression que de ramollissement du caoutchouc (+ pression quand même). Essaie de mettre ta chambre à air (ou juste un morceau) dans un four (cuisine) et fait monter la température jusqu'à ce que tu sentes la même odeur, note la température, ça te donnera peut-être une idée de ce qui a pu se passer. Regarde l'état du caoutchouc à ce moment. Bon, mais tout ça ce ne sont que mes élucubrations, content que tu t'en tires pas trop mal finalement. A l'évidence la même chose aurait pu arriver par temps frais, ce ne sont pas 15° de moins qui auraient fait une grosse différence. Le freinage a contribué à l'échauffement mais je penserais que ce n'est pas la seule cause comme je l'ai dit plus haut.

Une carrière de journaliste te tend les bras 😆

Il n'empêche que le Watt étalon en aura fait marrer plus d'un! Ben oui, tout le forum se fout de ta gueule à ce sujet 😆😆😆

C'est bien sûr ce que j'ai fait moi-même. C'est comme quand je vérifiais mon Powertap sur une ascension très bien connue de moi 😄

Ouais, c'était sûrement super. Mais quand Holtz s'est mis à parler anglais 😕à Froome😕😕😕 j'ai éteint la télé.

AH bon! Tu sais tout ça et tu te permets de crier au mensonge au sujet des 70 kg. Je n'ai qu'un mot tunisien à te dire " Dégage"

Tu peux me dire qui aurait menti sur le poids d'un coureur? Tu t'intéresses au vélo que depuis ce mois de juillet? Depuis 2002, 12ème saison cette année, Vayer publie les calculs de Portoleau dans lesquels ce dernier calcule la puissance qu'il faudrait à un cycliste de 70 kg muni de 8 kg d'équipement pour escalader un col dans le même temps que le coureur étudié. Quand il te dit que Quintana a du fournir 445 watts de puissance étalon c'est ça que ça veut dire. Et 445 watts/70 Kg = 6,36 watts/kg. Pour un poids léger comme Quintana, le vélo représente une fraction plus importante de poids corporel de sorte que tous calculs faits tu obtiendrais pour lui et ses 59 kg un peu plus de 6,55 watts/kg, je pense, j'ai pas fait le calcul. Ce qui il faut bien l'avouer semble un peu fort de café ( de Colombie bien sûr).

700 kg Thierry Chamou, t'es vraiment lourd.

ET mieux un compteur GPS avec le relevé de la trace du parcours. Une fois chez toi, tu peux obtenir pas mal d'informations sur ton ordi Le GPS ne fera jamais aussi bien qu'un bon altimètre. Comme tu le dis le maximum ne sera jamais fiable sur l'autre type de compteur non plus. En fait, une méthode qui marche bien pour les forts %ages c'est d'utiliser un wattmètre. Tu montes en faisant toujours le même nombre de watts et tu peux, avec un peu de travail à faire au retour chez toi (si tu as enregistré la vitesse en continu), en déduire le %age de la pente.

A ce sujet, Voici d'autres félicitations adressées à Nicolas Roux : http://cds.cern.ch/journal/CERNBulletin/2013/29/News%20Articles/1561362?ln=fr

Merci Cyrille, c'est gentil 😄

Tu as forcément raison. Je n'avais pas pensé à utiliser un laser (un géomètre avec ses instruments à laser c'est quand même encombrant sur le porte-bagage 😄)

C'est exact, il vise le poste de président du forum aux prochaines élections 🤐

Bien sûr, il faut venir avec un niveau assez long, de quoi remonter une extrêmité, élévation que l'on mesure, te refaire l'opération plusieurs fois sur la portion en question. (tu peux aussi mettre des cales sous la roue arrière du vélo, puisque tu connais déjà -ou peux facilement mesurer- la longueur du vélo entre les axes des roues.) C'est du boulot, mais je ne vois aucune autre bonne méthode. Tu ne vas quand même pas embaucher un géomètre?

Pratiquement tout ce que tu dis est juste sauf ceci des étapes extrêmement difficiles (on ne referra pas 2 fois l'Alpe d'Huez dans la même étape de sitôt L'étape des 2 Aple d'Huez était bien moins dure que celle du lendemain!

Tout à fait nortmal. Ton corps absorbe la chaleur directe du soleil, sauf si t'as un parasol au-dessus de toi (pas pratique). En été ça fait peut-être 200 watts qiui te rentres dans le corps. Si toi-même tu produis 200 watts mécanique, tu produis aussi 700 watts de chaleur. Alors tu dois évacuer non seulement ces 700 watts habituels, mais les 200 watts du soleil en plus. Total 900 au lieu de 700 watts. Pour évacuer cette chaleur, ton corps devra faire circuler davantage de sang juste sous la peau, en surface, pour évacuer la chaleur. Pour continuer à alimenter les muscles il faut garder le même débit dans les muscles. Résultat ton coeur doit pomper plus de sang pour satisfaire tout le monde.

tantôt je me suis retrouvé avec 94-60, quelques heures avant 112-71. Où serait le problème? Ma tension est souvent de 140 ou150/70-80-90 chez le toubib. Si j'interromps ce que je fais juste pour prendre ma tension chez moi, c'est de l'ordre de 110-120/80. Hier, sortie vélo assez poussée, 30 mn plus tard, allongé après relaxation, environ 100/70. Je prends en général 3 fois la mesure en l'espace de 2-3 mn, juste pour être sûr que c'est cohérent. Donc c'est très variable.

Grappe évoque aussi : "La puissance exceptionnelle qu'il est capable de développer durant un effort de 5 minutes lui donne une réserve par rapport aux autres coureurs.". Elle est de combien cette puissance ? J'ai retrouvé le fichier imprimé dont je parlais. Il s'agit de la courbe puissance/durée enregistrée par SKY sur FROOME à la Vuelta 2011. Les données recouvrent à peu près 50 heures de course. On y voit que sur un effort de 5 mn Froome a fourni jusqu'à 520-530 watts. Il paraît qu'il faut ajouter 3% à la valeur mesurée parce que l'utilisation d'un plateau elliptique minore la mesure. Donc sur 5 minute c'est 580 watts environ pour 68-69 kg. Sur 10 mn c'est 530 watts environ. S'il est aérobie sur 10 mn, ça lui fait 6,6 litres de VO2 max environ ( 1litre O2/ mn correspond à env 80 watts). Donc pour 68,5 kilos ça donnerait 6,6/68,5 = 97 ml/mn.kg

Il ne me semble pas t'avoir vu dans l'une des équipes du Tour !! Non, mais dès qu'il aura soigné sa bilharziose ...🤐