Bernard MOREAU

Normal, fut un temps où lui et moi avions le même patron 😃

" ... (Neil) Armstrong ne faisait rien. Il considérait que le coeur humain a un crédit de battements et que faire du sport, en accélérant le pouls et le nombre de ces battements par minute consommait avant l'heure ce crédit...." C'est assez crétin comme raisonnement. Un type moyen, dont le coeur au repos battrait à 65 pulsations/mn, se retrouverait à 45 pulsations/mn après seulement qq années d'activité sportive. Par ailleurs, il économiserait également son coeur en cours d'activités car bien sûr celui-ci battrait plus lentement quand les nécessités de la vie lui imposeraient un effort. Je te laisse compléter le raisonnement pour divers temps d'activité et de repos.

Tu sembles ne pas faire confiance à ce qu'a dit la presse, Le Monde par exemple. Une raison particulière à cela?

Effectivement, c'est ce qui avait été rapporté la 1ère fois que j'en ai entendu parler aujourd'hui, mais je n'ai pas lu de confirmation depuis. Selon Cyclingnews Goolaerts crashed with 148km remaining of the 257km race. There were no images of the incident and it appeared that the Belgian had crashed alone. Il n'y a pas d'images de sa chute et il est tombé seul. Il est donc également possible que l'arrêt cardiaque ait précédé et provoqué la chute. Nous en saurons davantage bientôt je suppose car d'autres l'auront vu tomber. Cependant, je viens de voir ce qui suit à l'instant : http://www.lemonde.fr/cyclisme/article/2018/04/08/paris-roubaix-le-belge-michael-goolaerts-victime-d-un-arret-cardiaque_5282506_1616656.html? Qui donne à penser que l'arrêt cardiaque serait plutôt consécutif à la chute.

Merci Guillaume. Je vais maintenant voir sur pro stats si l'indé dont je parlais y est inclus. Réponse. Oui, il y est répertorié comme "isolé". TdF 1932. Donc ce n'est pas la bonne explication, mais il avait peut-être acquis une autre nationalité en plus d'être bolivien.

Comme l'arrêt cardiaque est consécutif à un choc, on peut penser à un "commotio cordis". Je ne connaissais pas ce terme mais j'avais déjà entendu parler d'arrêt cardiaque produit par un choc. J'ai voulu en savoir plus. C'est expliqué avec précision dans wiki en anglais (trop succinct en français). PS.Peut-être souffrait-il comme Dr ès-cyclisme Garo d'une péricardite http://www.velo101.com/forum/voirsujet/pericardite-et-cyclisme--41953#findepage

Ah! Je me demandais à quoi renvoyait ce message sans queue ni tête de Luganski.

?

😲

Excellente suggestion ! https://www.procyclingstats.com/race/tour-de-france/2018/history/all-time-competitors-per-nation Faudra que j'écrive à Pro cycling stats car la Bolivie ne figure pas ds la liste. Peut-être parce qu'il était indépendant. Merci quoi qu'il en soit 😄

Scylla 😲

Tu tombes ds l'extrême facilité, on dirait du Garo 😆

J'ai pas le calendrier Schtroumpf sous la main 🙁

Franchement, je suis schtroumpfé 😲

J'ai une opinion bien meilleure que la tienne de Mediapart, mais nul n'est infaillible, même moi 😲

Puisque tu es dans les recherches sur le TdF, tu seras peut-être tombé sur la réponse à ma question : Qui est le seul bolivien à avoir jamais couru le TdF? C'était autour des années 30 (peut-être en indépendant, comme le père d'un copain cycliste). Mes amis boliviens semblent en avoir perdu la mémoire et n'en avoir jamais entendu parler. Ce dont je me souviens à son sujet, c'est qu'il était originaire de Cochabamba. Merci pour toute info. Récompense : je passe un relais contre le vent 😃

Merci Michel d'être intervenu. Je suis ravi d'apprendre que Boonen n'a pas accusé Fabian Cancellara comme le prétendent certains. De toute façon, mon point de vue sur cette question je l'ai exprimé ici (mais pas seulement) : http://www.velo101.com/forum/voirsujet/moteur-electrique-ca-continue--41360/page:4 Sans chronos de cette ascension je ne crois aucun des accusateurs de Spartacus. Putain, c'est quand même un incroyable hommage à Spartacus que l'on imagine que son exploit était infaisable sans aide extérieure. Un peu comme Koblet au Giro 1950 (?), pénalisé de 3 mn pour être allé plus vite qu'imaginable par un humain 😲😆

" ...il chute lourdement sans casque et se relève et repart, s'il avait porté un casque il ne se serait pas dépeigné. Tomber à 80 km/h dans un col sans casque, ..." Je te trouve bien téméraire de faire des affirmations à la Temer. "Il chute lourdement" Comment le sais-tu, il te l'a dit? Moi je ne vois pas l'impact sur cette vidéo. "Tomber à 80 km/h" Tu peux prouver ce que tu avances? 80 km/h? Comment fais-tu pour évaluer sa vitesse? Moi je dirais 40-50 km/h quand il sort de la route. Mesure purement pifométrique pour t'emmerder. Prouve-moi que ton estimation est meilleure..

"...à contrario ..." 😲 Boileau sursaute.

"...Oui mais pour revenir à la question, quand est-il? ..." Quand est-il l'heure de crever? C'était probablement la question. Si la chambre en question n'est pas d'origine chinoise, sa crevaison peut être considérée comme purement aléatoire et la probabilité de sa survenue (que ce soit dans le temps ou dans l'espace) doit suivre une distribution de Poisson. J'aimerais donc pour conclure dire que la discussion se termine ici en queue de poisson, qui lui-même pourrit par la tête, probablement la valve en cette occurence.

Figure-toi Thierry qu'à une époque pas si lointaine, des racistes aux USA, appuyés par un Prix Nobel dont je préfère ne pas me souvenir du nom, proclamaient la supériorité de la "race" blanche sur la "race" noire sur la base de leurs tests respectifs de Q.I. Evidemment, dans la population US les noirs représentaient une fraction relativement importante du total, dans les 15%. Donc, dans une courbe de distribution globale on pouvait voir une forme atypique de la distribution des QI. Cependant, l'écart des valeurs moyennes étant assez faible, environ 1 écart-type, il n'y avait au final qu'une déformation de la gaussienne. Dans le cas de sportifs endurants, les cyclistes pros (ou sportifs équivalents) par exemple, ils ne représenteraient qu'une minime fraction de la population globale, mais avec un distance entre les modes non plus d'1 écart-type, mais plutôt de 5 ou 6 écarts-type, donc s'il y avait une telle population de surdoués du VO2max, il ne fait aucun doute qu'on les repèrerait facilement dans la distribution des VO2 max de la population globale comme étant extra-terrestres. Pour en revenir aux tests de QI aux USA, c'est bien sûr parce que les tests étaient biaisés que l'on trouvait ladite différence entre blancs et noirs.

Vraiment excellent Claude 😄, en faisant du vélo tu as raté ta vocation 😇

Désolé Benoit, je vois bien que tu me faisais un appel du pied avec ces proportions infimes, mais j'ai une vie en dehors de toi et Eric Mazaré😲 , n'en déplaise à ce dernier. " ... les cyclistes ici représentent 0,0000001 ou 0,0000000000001 % des cycliste en France ..." Prenons l'hypothèse basse où il n'y aurait que toi comme cycliste sur ce forum, si c'était le cas il y aurait 10 000 000 de cyclistes en France. S'il y a 10 cyclistes sur ce forum, cela donnerait 100 millions de cyclistes en France. Désolé, pas le temps de finir mes calculs du nombre de vies sauvées (outre la tienne) selon ton hypothèse, je tâcherai de revenir.

Georges, tu ne prends pas le problème par le bon bout. S'il y avait 2 populations humaines distinctes : les doués pour le sport et les pas doués pour le sport, on aurait par exemple dans le cas de la distribution des VO2 max, une courbe de gauss bimodale, dont on trouve un cas extrême, donc plus apte à faire ressortir l'idée, dans le lien ci-dessous : http://www.maxicours.com/se/fiche/1/8/378318.html Bonne nuit studieuse 😄

TOI : " ... Bien sûr, la génétique est fondamentale, sur tous les plans. C'est "la base" MOI : "Et nous avons bien tous la même base génétique." TOI : J'ai la faiblesse/prétention de penser exactement l'inverse, Bernard. Ce que je veux dire c'est que nous avons tous la même base. Ce qui détermine la variabilité du potentiel athlétique de 2 individus pris au hasard tient à de minimes différences de ces bases génétiques. Il n'y a pas de gène de la performance, du VO2 max, de l'explosivité, etc. Je veux bien croire en de minimes différences sur un certain nb de gènes, avec un effet cumulatif important qui devient flagrant quand on ne considère que les extrêmes. Entre les différents niveaux successifs du haut en bas de l'échelle, les variations sont minimes. Ce n'est pas comme s'il y avait 2 populations : les élites d'un côté, les ordinaires de l'autre. Or c'est ce qu'il faudrait qu'il y ait pour pouvoir affirmer que les pros "sont différents de nous", comme le disait Pierre Plana un peu plus haut.