Michel ROTH

Tu n'as rien compris et tu mélanges tout car même Merckx a été contrôlé positif (un Giro et un Tour de Lombardie en moins). L'obsession des équipes à l'époque de l'EPO, et après l'affaire Festina, était de ne pas être pris par les fouilles et les descentes de police. Si tu compares l'organisation de l'équipe de Pantani à celle d'Armstrong, il y a comme un monde de différence. Pantani se fait prendre par une descente de police et de contrôleurs, à son hôtel au Giro 1999. Ullrich sera pris avant Armstrong dans l'affaire Puerto qui résultait d'une surveillance policière. Rien de tout çà dans l'US postal, l'organisation étant nettement plus professionnelle. On ne stocke pas l'EPO outre mesure, on se la fait livrer, quand nécessaire, par un quidam à moto, qui a beaucoup moins de chance d'être contrôlé et fouillé. On a aussi des relais qui préviennent des descentes inopinées. Ricco est positif à l'EPO lors d'un TDF alors qu'Armstrong est déjà passé aux transfusions indétectables. En comparaison, Pantani et Ricco étaient bien des amateurs en matière de dopage. Non seulement leur pratique du dopage étaient moins sécurisée que celle d'Armstrong, mais les protocoles qu'ils suivaient étaient le plus souvent empiriques. Quand l'USADA dit "méthode de dopage la plus sophistiquée", - ou bien tu crois que toutes les équipes pratiquaient de la même manière ou tu pousses l'analyse un peu plus loin. L'USADA est l'agence américaine anti-dopage. On pourrait croire que lorsqu'elle en déduit cela, elle fait uniquement référence au sport américain et donc que, dans l'affaire de l'US postal, elle n'a jamais connu un cas similaire, alors que de grands noms de l'athlétisme américain avaient déjà défrayé la chronique, comme Marion Jones. Si tu crois que l'USADA ne peut pas extrapoler cette conclusion à l'Europe parce que toutes les autres équipes du cyclisme pro utilisaient le même professionnalisme, alors tu dois en déduire que le cyclisme est bien plus touché par le dopage que tous les autres sports pros. Or il est vraisemblable que ce n'est pas le cas. Seuls les détracteurs du cyclisme le pensent. - Donc, la bonne déduction est la suivante: quand l'USADA dit " méthode de dopage la plus sophistiquée", il y a bien une part de vérité. L'US Postal était mieux organisée que les autres équipes, à tout point de vue. Bruyneel était un homme intelligent qui venait de la Once où il avait appris comment utiliser l'EPO, Ferrari était le meilleur gourou . Contrairement à Fuentes, il n'a jamais vraiment été inquiété. Il pouvait donner ses conseils en pleine course, joignable à tout moment. Maintenant, le sujet est Indurain. Ce n'est pas moi qui l'ai fait dévier sur Armstrong. Pour moi, il n'y a rien à dire sur Indurain. Il jouit de la présomption d'innocence. De plus, s'il a utilisé l'EPO, rien ne dit qu'il ait enfreint les règles en matière de dopage si l'EPO ne figurait pas encore sur la liste des produits interdits. Qu'il soit sympathique ou pas, n'a rien à voir.

Ah oui, mais en 2000, on fouillait quoi ? et qui ? Le gars en moto ? La liaison radio en directe, Pantani, Ullrich,... etc, ils l'avaient tous ? Il devait y avoir de fameuses interférences. 😃 Dopage pour tous, oui. Sophistiqué pour tous, non.

Enfin, quand Pantani a attaqué en 2000, en partant de très loin, bien avant le col des Aravis, personne ne l'a conseillé pour lui dire que c'était impossible. Il n'était en liaison radio avec personne, ni lui, ni son staff, sinon comment expliquer cette tentative vouée à l'échec. Seule l'US postal, et Armstrong, en particulier, a demandé, par liaison radio,en cours d'étape, à Ferrari, de voir si Pantani allait tenir. Pantani n'a pas tenu, a été rejoint au pied de Joux Plane et a abandonné, tandis que Armstrong a connu une de ses rares défaillances dans ce même col, ce dont a profité Ullrich.

Armstrong c'était aussi le type à moto qui apportait l'EPO pendant le Tour. C'était aussi une liaison directe en course avec Ferrari quand Pantani met l'Américain en péril dans une folle échappée en 2000. C'est aussi une liaison directe avec Verbrugghen après la découverte d'un contrôle positif au Tour de Suisse. Quand l'USADA parle du système de dopage le plus sophistiqué, elle n'est pas loin de la vérité, me semble-t-il. Quelle autre équipe, même si elle utilisait l'EPO, a utilisé un système pareil ? Pantani, en 2000, n'était en tout cas pas en liaison directe avec son gourou, expert en dopage, comme l'était l'Américain.

Dans le Kemmel, quand Van Avermaet accélère, il est mal placé et revient assez facilement Van Avermaet a démarré pour faire une sélection, certainement pas pour partir seul pour les 40 km restants. Degenkolb revient aussi facilement dans la descente, ce n'est pas pour cela qu'il était au même niveau. Sagan, Terpstra et Andersen ont tout de même roulé à bloc à un moment donné, même que les voitures Bora et Giant ont essayé de fausser la poursuite en les protégeant du vent. Mais Sagan voudra certainement prendre sa revanche dimanche prochain.

Sagan avait montré sur l'E3 qu'il était un peu moins fort. Certes, il a chuté mais avant sa chute, il était déjà battu, à plus d'une minute des échappés. Je crois que Sagan a voulu s'économiser pour le sprint. D'ailleurs on l'a vu souvent à l'arrière du groupe après le Kemmel. Quand Van Avermaet et Keukeleire partent, Sagan pense que Terpstra va boucher le trou, et Terpstra veut que ce soit Sagan qui travaille. Ensuite, même à 3 contre 2 et vent de face, jamais les 3 poursuivants n'ont pu boucher les 10 s, même avec l'appui des voitures Bora et Giant qui les ont protégés un moment du vent. Preuve que Van Avermaet et Keukeleire leur étaient supérieurs aujourd'hui. Sagan a même voulu partir seul pour revenir sur les deux échappés, mais Terpstra l'a repris. Un Sagan au sommet serait revenu seul. Sagan s'est retrouvé dans la situation de Cancellara au Tour des Flandres de l'an passé. Lorsque Sagan était parti, Cancellara n'avait pas réagi immédiatement, pensant qu'un autre allait réagir. En attendant Van Avermaet décroche 3 flandriennes ce printemps: l'Omloop, l'E3 et Gand -Wevelgem. Une 4ème dans une semaine ? Vraiment dommage sa chute et sa fracture de la clavicule lors du Ronde de l'an passé.

J'ai fait mon prono dans la rubrique "pronostics",mais c'est juste un prono de raison. En fait je n'y crois pas trop. Voici celui que j'aurais pu jouer : F1: Zdenek Stybar F2: Niki Terpstra F3: Luke Rowe .... parce qu'on a vu Stybar et Terpstra faire un numéro dans "A travers la Flandre" pour revenir dans le groupe 2 juste derrière Gilbert et Lampaert. Puis ils ont joué leur rôle d'équipiers pour bloquer les relais. Quick Step n'a pas encore gagné sur ses terres et il serait temps de conclure. Boonen a d'autres ambitions et ne se découvrira pas outre mesure. Gaviria ne passera pas les tronçons "strade bianche de plus de 5 km à Comines Warneton (les Plugstreets: une nouveauté dans Gand Wevelgem: route étroite non asphaltée ). C'est là que la course risque bien de se jouer et Stybar, Terpstra et Rowe sont des spécialistes de ce genre de route. Je ne crois pas en un sprint massif. Il y a déjà quelques années que ce n'est plus le cas. Outre le Mont Kemmel, il faudra surtout compter avec les Plugstreets (km 189,7) et les bordures lors du passage des Moeren (km 90,7) où l'on prévoit un vent de côté très favorable aux spécialistes. Reste à savoir si Sagan et Van Avermaet pourront accompagner les 3 précités. Il est aussi possible qu'un Lotto (Roelandts) soit dans le top 5. Passage des Moeren: 13h50 Passage des Plugstreets: 16h11 http://www.gent-wevelgem.be/nl/gw/elite-mannen/wedstrijd/het-parcours

Bonsoir, Voici mon prono: F1: Peter Sagan F2: Greg Van Avermaet F3: John Degenkolb F4: Arnaud Démare F5: Zdenek Stybar Team Occitanie Sud

On attend que tu pronostiques en ce sens. 😄

Guillaume, je me permets de rappeler dans "général" pour les joueurs de pronostics (voir rubrique correspondante) que demain c'est changement d'heure. Prono avant 11 h, heure d'été comme tu l'as indiqué Donc, ceux qui oublieront de changer leur montre le matin, resterons à l'heure d'hiver. Pour eux prono avant 10h, à l'heure d'hiver de leur montre (qu'ils auront oublié d'avancer d'une heure).

Froome est déjà bien en ce début de saison. Déjà devant Contador.

Un AG2R qui n'y restera peut-être pas longtemps. Grand copain de Van Avermaet, il était courtisé par BMC après le Tour. Naesen avait d'abord voulu aller chez BMC pour être avec Van Avermaet, mais l'équipe ne l'avait pas voulu et Naesen s'était rabattu sur AG2R. Quand je dis grand copain, en fait, ils s'entraînent très souvent ensemble. Si vous regardez bien le sprint, on voit Naesen applaudir quand Van Avermaet passe la ligne devant Gilbert. Le reportage sur la chaîne flamande vient seulement de se terminer. Avec plein d'interviews et d'analyses de la course. Les trois premiers étaient invités ensemble et il semble bien que Van Avermaet cherche à attirer Naesen chez BMC (qui maintenant ne dira pas non). Naesen a bien l'air d'y être favorable aussi. Un beau podium noir, jaune, rouge. Un petit cocorico. 😄 De plus, Van Avermaet est leader WT et Gilbert 6ème.😉

C'est pourtant ce qui rapporté dans le site officiel: https://www.e3harelbeke.be/files/uploads/2017/Parcours 2017 PASSAGE.pdf ???

Les bergs: Katteberg (600m à 6,7%, max. 8%) La Houppe (3440m à 3,3%, max. 10%) Oude Kruisberg (800m à 4,8%, max. 9%) Knokteberg (1530m à 5,3%, max. 13,3%) Hotondberg (1200m à 4%, max. 8%) Kortekeer (1000m à 6,4%, max. 17%) Taaienberg (650m à 9,5%, max. 18%) Boigneberg (2180m à 5,8%, max. 15%) Eikenberg (1200m à 5,5%, max. 11%) Stationsberg (460m à 3,2%, max. 5,7%) Kapelberg (900m à 4%, max. 7%) Paterberg (700m à 12%, max. 20%) Oude Kwaremont (2200m à 4,2%, max. 11%) Karnemelkbeekstraat (1530m à 4,9%, max. 7,3%) Tiegemberg (1000m à 6,5%, max. 9%) Le Tiegemberg est à 20 km de l'arrivée. Le Kapelberg, le Patersberg, le Oude Kwaremont, la Karnemelkbeekstraat et le Tiegemberg se trouvent tous les 5 dans les 50 derniers kilomètres. L'an passé, Kwiatowski et Sagan sont partis dans la Karnemelkbeekstraat. La dernière arrivée en sprint massif date de 2012, gagnée par Monsieur E3: Tom Boonen (5 victoires). A rappeler que Tom Boonen est le seul avec Rik Van Looy (en 1962) à avoir enlevé la même saison coup sur coup le Tour des Flandres, Gand Wevelgem et Paris-Roubaix, sur deux semaines. C'était en 2012. Il avait même réalisé une performance plus remarquable que l'Empereur d'Herenthals, en enlevant, juste avant ces trois classiques, le Grand Prix de l'E3 qui n'était pas classé WT à l'époque. A ce jour, personne n'a jamais réussi pareil quadruplé sur les pavés. Les favoris sont évidemment toujours les mêmes: Peter Sagan et Greg Van Avermaet; Philippe Gilbert, Tom Boonen, Jasper Stuyven, Zdenek Stybar, Tiesj Benoot, Luke Rowe, Niki Terpstra; et en cas d'arrivée au sprint: Alexander Kristoff, John Degenkolb, Sonny Colbrelli et Bryan Coquard Outsiders: Sep Vanmarcke, Jurgen Roelandts, Jens Debusschere, Oliver Naesen, Alexey Lutsenko (en vue dans à travers Les Flandres), Edvald Boasson Hagen, Jos Van Emden, Lars Boom, Dylan Van Baarle,.....

Aujourd'hui c'est "A travers les Flandres". Sans Peter Sagan, Alexander Kristoff, Greg Van Avermaet et Tom Boonen ! Une belle course qui est un mini "Tour des Flandres". Favoris: Démare, Terpstra, Gaviria, Felline, Stybar, Benoot...

La tête du général pour Tory que je félicite. Claude est quatrième. Occitanie-Sud, la seule équipe avec deux participants dans le top 5 et Jean-Pierre Purcha prêt à y rentrer.😄 Maintenant les courses en Belgique, c'est pour nous, on va reprendre notre leadership au général équipes. On vous a laissé un peu rêver pour ne pas trop vous décourager, mais après les classiques, le réveil sera dur pour vous. 🆒

Gaviria finalement pas si handicapé que cela Tout de même sprinter avec le poignet droit douloureux et moins mobile ne lui a certainement pas permis de lancer son vélo sur la ligne comme le font tous les sprinters. Il faut s'aider de ses bras pour cela. Idem dans le Poggio, où il faut tirer sur le guidon pour répondre aux accélérations.

L'USADA ne s'en mêlera jamais. Indurain est Espagnol et l'article souligne bien le laxisme des autorités espagnoles en la matière. D'autre part, en 1991,on peut se demander si l'EPO était déjà sur la liste des produits interdits ? Si l'EPO n'y figurait pas, on peut difficilement lui reprocher quelque chose. L'Agence Mondiale Antidopage n'existait pas encore à l'époque et la réglementation n'a évolué qu'à partir de l'affaire Festina. Les sanctions étaient aussi moins sévères. Même Zoetemelk a procédé aux transfusions sanguines en 1976. Ce n'était pas encore interdit. Il y avait même eu un reportage à la télévision Belge à l'époque avec Zoetemelk qui expliquait sa préparation pour le Tour. Personne n'a trouvé çà comme étant du dopage à l'époque (sinon on se demande pourquoi Zoetemelk aurait autorisé à faire un tel reportage sur sa préparation). On parlait de médecine sportive, de rééquilibrage sanguin. L'EPO, par la suite, a peut-être été considérée dans la même ligne par les coureurs, plus facile qu'une transfusion et pas vraiment illégale si elle n'était pas reprise dans la liste des produits et pratiques interdits. Ensuite, Indurain, s'il avait été pris pour dopage, il aurait fait profil bas, comme l'ont fait Ullrich, Basso, Pantani,... C'était un doux et il n'avait rien d'arrogant.

Sagan est en effet très fort. Mais il n'est pas invincible et les prochaines courses s’annoncent passionnantes.

Sans la chute de Gaviria je l'aurais pronostiqué sans hésitation en F1. Ne le sous-estime pas. Il n'est pas qu'un sprinter et certains le présentent comme l'égal de Sagan au même âge. Il passe très bien les bosses et n'a que 22 ans. A Tirreno, étape 6, il bat Sagan et l'étape avait un très beau dénivelé. Sagan avait réussi a prendre 6 secondes au peloton et il n'y avait que 10 coureurs pour disputer ce sprint. Sa blessure au poignet l'a visiblement handicapé. Cela ne devait pas être évident pour lui de répondre aux attaques avec ce handicap. Dommage pour Van Avermaet qui était mal placé quand Sagan a démarré. Son équipe a mal travaillé pour le placer. L'absence de Schär commence à se faire sentir chez BMC. Je pense que le démarrage de Sagan était la meilleure chance pour Van Avermaet qui était capable de rester dans la roue de Sagan. Dans un sprint à quatre, en faux plat montant, il aurait été plus redoutable que dans un sprint massif.

Oui bravo à Jean-Claude et à Remy. Fantastique prono. 🆒

Quand je disais que Boonen avait pris Alaphilippe sous son aile. C'est beau quand un champion comme Boonen, lors de sa dernière saison, fait le boulot pour un jeunot plein de promesses.

Bon anniversaire Guillaume. 😉

Isaac, Tu devrais jouer aux pronos. Pour Alaphilippe, tu as mis en plein dans le mille. 😉

Gaviara est sérieusement tombé à l’entraînement jeudi. Il souffre du poignet droit. Le pronostic est dès lors devenu un peu plus difficile et augmente les chances des autres sprinters. Dans quelles mesures ? A voir demain.