Michel ROTH

Sans la faute tactique d'un directeur sportif de la Molteni, l'écart à Marseille aurait pu être plus grand. Car Joseph Bruyère avait crevé dans la descente de l'Alpe et ce directeur assistant avait fait arrêter plusieurs équipiers de Merckx pour ramener Bruyère. Ce groupe ne put jamais rejoindre car la chasse était intense (notamment le père des actuels frères Schleck avait fait un boulot terrible pour Ocana). Donc il n'y eu plus ou peu d'équipiers de Merckx pour casser les relais des équipes d'Ocana et de Guimard. Il faut noter aussi que l'équipe KAS arriva hors délais mais fut repêché ce qui entraîna la fureur de Merckx car d'après lui la KAS était l'alliée d'Ocana.

Aucun soucis. Les premières étapes, c'est toujours comme çà. On se contente d'observer et on laisse un peu de liberté aux porteurs d'eau. Après quand on passera à l'attaque, ce sera une autre histoire: ils risquent d’arriver hors délai. 😉

Bonjour, Voici mon prono: F1: Kristian Sbaragli F2: Sonny Colbrelli F3: Andrey Amador F4: Diego Ulissi F5: Matteo Trentin Team Occitanie-Sud

J'en avais lancé aussi un sur l'ancien forum vers 2007 ou 2008 (je ne souviens plus exactement de l'année). J'y expliquais les essais en soufflerie réalisés à l'Institut Von Karman de physique des Fluides de Rhode-Saint-Genèse (banlieue de Bruxelles) et l'effet produit lorsque deux coureurs se suivent (essais réalisés sur Steels et Roesems) La soufflerie de cet Institut est actuellement toujours utilisée par des coureurs pros pour améliorer leur aérodynamisme en course. Un des deniers à l'avoir utilisé est le Néerlandais de la Lotto Jumbo, Jos Van Emden, qui cherchait à réaliser un très bon prologue sur le présent Giro. On en voit bien l'utilité quand on réalise que quelques centièmes de seconde suffisent parfois à apporter la victoire: le cas de Tom Dumoulin qui gagne le prologue du Giro avec deux petits centièmes de secondes d'avance.

Kittel dominait déjà le sprint mondial dès 2013. A cause d'une maladie virale, il ne fut pas présent en 2015. Neuf victoires au sprint en 2016 + le classement final du Tour de Dubai en disent long sur sa domination. Toujours invaincu sur les sprints du Giro auxquels il a participé.

Oui je m'en souviens très bien.

Dans un autre post j'ai parlé d'essais en soufflerie réalisés au Von Karman en 2005. En fait Jos Van Emden avait réalisé des essais en soufflerie dans ce même Institut pour tenter de gagner le prologue du Giro. Malheureusement on sait qu'il a chuté... http://nos.nl/artikel/2102823-van-emden-lijdt-graag-pijn-voor-tijdwinst.html

A rapprocher avec cet effet encore plus subtil (2005) Résultat d'essais en soufflerie réalisés à l'Institut Von Karman sur deux cyclistes pros en 2005: http://archives.lesoir.be/deux-cyclistes-belges-dans-le-vent_t-20050708-000G3B.html Dont extrait: Lorsque les cyclistes roulent en file indienne, les performances de l'homme de tête sont augmentées de 4 % par ceux qui le suivent. La résistance au vent dépend de la différence de pression entre l'avant et l'arrière du vélo. Si un coureur se trouve à l'arrière, il augmente légèrement la pression derrière le premier, ce qui diminue la traînée, explique Mario Carbonero, directeur de l'institut. Donc, il vaut parfois mieux être échappé avec un suceur de roues à l'arrière plutôt que de partir seul. 😄

Bonjour, Voici mon prono: F1: Marcel Kittel F2: Arnaud Démare F3: Sacha Modolo F4: Giacomo Nizzolo F5: Moreno Hofland Team Occitanie-sud

Invaincu sur les sprints du Giro depuis qu'il y a participé il y a deux ans (avant de se retirer pour maladie), le grand Marcel est enfin de retour après une saison 2015 marquée par une mononucléose. Certains l'avaient déjà enterré, mais aujourd'hui il a mis les points sur les "i" devançant le reste de la meute de plusieurs dizaines de mètres. Le sprint des prochaines années risque bien d'être dominé par l'Allemand qui succéderait de la sorte aux années d'or du Cav. Indiscutablement, il monte en puissance et retrouve peu à peu sa pointe de vitesse de 2014. S'il garde sa forme actuelle, il ne sera pas souvent battu dans les emballages finaux. Il peut déjà être pointé comme le grand favori pour le championnat du monde avec une équipe allemande forte d'hommes rapides comme Greipel, Degenkolb, Arndt, Ciolek et un Tony Martin pour emmener tout ce beau monde.

Oui il est là pour Valverde, mais deux équipiers de la même équipe peuvent très bien faire un top 5 - voire un podium. Landa (3ème) et Aru (2ème) l'an passé au Giro pour Astana. Quintana (2ème) et Valverde (3ème) l'an passé pour Movistar au Tour de France.

Un très bon temps pour Marcel Kittel ce qui souligne son retour en forme. Il semble revenir au top niveau au bon moment. S'il confirme cette forme ascendante sur ce Giro, j'espère qu'il sera aussi sur le Tour de France. Etixx ne sélectionnera probablement pas Gaviria car trop jeune (enfin sait-on jamais). Pour le général, attention à Amador. Quatrième l'an passé et un excellent prologue qui prouve qu'il est en forme. J'ai vu que personne ne l'a pronostiqué dans son top 5.

Merckx par contre n'a jamais été victime des tiffosis. Les Italiens le respectaient et la presse italienne l'encensait. Il comptait - et compte encore - beaucoup de fans en Italie. L'anti-merckxisme était un phénomène uniquement français qui ne touchait pas uniquement le public des spectateurs le long des routes, mais également certains journalistes français de l'époque. Cet anti-merckisme allait d'ailleurs très loin avec des lettres de menaces de mort sur le champion et sa famille (courageusement anonymes comme il se doit),... photocopiées en annexe dans un bouquin de Théo Mathy, le reporter Belge de la TV de l'époque.

Bonjour, Voici mon prono: F1: Vincenzo Nibali F2: Mikel Landa F3: Alejandro Valverde F4: Ilnur Zakarin F5: Steven Kruijswijk Team Occitanie-Sud

C'est toujours bon à rappeler quand on voit ce que certains spectateurs le long des routes sont encore capables de faire - et d'écrire - sur certains coureurs. Quand je vois cette femme hystérique dans l'étape du Puy de Dôme, on perçoit toute la bêtise humaine à son plus haut degré. Un bel exemple de l'effet de masse qui annihile la responsabilité personnelle (le type au coup de poing, un certain Nelly Breton: non je ne l'ai même pas touché, vous rigolez ou quoi...). Lors de son procès, il est resté petit, à l'image de son geste. http://www.sports-auvergne.fr/cyclisme/2015/07/11/il-y-a-40-ans-le-coup-de-poing-qui-assomma-merckx_11516584.html

J'ai retrouvé un documentaire sur le Tour 1975 (néerlandais et français) qui montre bien comment une partie du public français a certainement contribué pour une part à la défaite de Merckx par son attitude scandaleusement anti-sportive.

Peut-être même que le plus grand adversaire de Thévenet sur le Tour 1977 a été Lucien Van Impe qu'une voiture de l'ORTF avait envoyé dans le fossé dans les derniers km de la montée de l'Alpe d'Huez. Il avait attaqué dans le Glandon, à 50 km de l'arrivée, et avait pris jusque 2 min 45 s d'avance Il y a eu aussi de fortes suspicions de dopage y compris pour les deux premiers du général (Thévenet et Kuiper) lors d'un contrôle effectué lors d'une étape arrivant à Saint-Etienne. Il y avait 7 coureurs soupçonnés dans le top 10: seuls Zootemelk et Agostinho furent déclassés (fin de la vidéo).

Dommage l'abandon de Louis Vervaeke (22 ans; néo pro) sur chute. J'aurais bien aimé voir son classement final. Il avait le meilleur temps sur la montée du prologue. 5ème du Tour de l’Avenir 2014 dont il gagne l'étape à La Toussuire. Vainqueur du Tour des Pays de Savoie la même année (Latour y était 5ème) et de la Ronde de l'Izard. Apparemment, il tombe souvent... un point faible à corriger. Concernant Froome. Sa préparation n'est pas plus à critiquer que celle d'autres candidats au Tour de France. Contador est hors compétition pendant 2 mois, fait l'impasse sur les classiques, s'entraîne en Espagne; et si Pinot fait comme l'an passé, il arrêtera sa saison après le TDF. L'an passé Froome était plus tôt en forme. Il avait remporté la Ruta Del Sol et avait terminé 3ème du Tour de Romandie. Il gagnera le Dauphiné avant sa victoire au TDF. Il a connu une baisse de régime lors de la 3ème semaine du Tour. Cette année, il vise le Tour ET les jeux Olympiques en août. Il doit donc être encore frais après le Tour, d'où son approche différente cette année et plus tardive après un stage en altitude. Sky a privilégié ses hommes de classiques au printemps avec des victoires de Poels et de Kwiatkowski (aussi Thomas sur Paris Nice) et la 4ème place de Stannard dans Paris-Roubaix. Maintenant place aux autres coureurs de l’équipe pour les épreuves par étapes. Je ne trouve pas du tout que cette équipe soit à la ramasse.

Juste à temps 😛

Tour du Yorlshire, 1; Warren Barguil 2: Lars Peter Nordhaug 3: Adam Yates 4: Stephen Cummings 5: Peter Kennaugh

Je n'ai pas vraiment regardé la liste des départs. Mais il y a Tom Dumoulin que j'ai oublié et que je vois bien sur le podium.

En guise d'entraînement pour le Giro: 1: Chris Froome 2: Nairo Quintana 3. Ilnur Zakarin 4: Richie Porte 5: Thibaut Pinot

Bravo Isaac. 7h30 pour 158 km c'est tout de même 21 km/h de moyenne. Ce n'est pas à la portée de n'importe cyclo au-delà - disons d'un certain âge. 😄 Je vois que tu as bien apprécié les belles côtes de ma région d'origine et son climat capricieux. Eh oui, c'est rare de trouver du plat, même quand ce n'est pas répertorié (ce que j'appelle les faux plats). Mettre pied à terre dans les Rosiers me semble également bizarre. C'est une des plus faciles bien que la plus longue. Il y a deux endroits où le pourcentage est maximum, sans être terrible: un virage en S au début de la montée (où l'on a déboisé) et à la sortie du dernier village qui s'appelle Andrimont. Bonne continuation. Michel

Un dangereux concurrent revient dans mon sillage au général....😃

Olivier, Je comprends ta déception. Mais il y a des tas de jeux de pronostics sur les sites vélo. Chacun a un règlement différent. Ici, l'idée initiale était de pronostiquer le podium à partir de 3 noms et d'accorder davantage de points lorsque le vainqueur est dans le top 3 du prono (12 points s'il est pronostiqué en F1, 8 points s'il est pronostiqué en F2 et 6 points s'il est pronostiqué en F3). Il n'a jamais été question d'accorder des points aux F4 et F5 (appelés "jokers") qui ne sont là que comme méthode de départage des ex-aequo. Ce n'est pas si facile de trouver le podium à partir de 3 noms, même dans le désordre. Trouver le podium à partir de 5 noms serait autrement plus facile (c'est pourquoi on ne le fait pas). Avec 10 noms, je te parie que, dans plus de la moitié des cas, j'aurais les noms du podium parmi ma liste. Si on pronostiquait sur l'ensemble des participants, j'aurais les 3 premiers à coup sûr quelque part dans ma liste. C'est en 2006 ou 2007 que l'idée des jokers a été introduite pour départager les ex-aequo et, à l'époque, l'organisateur du jeu a trouvé que c'était une excellente idée. Elle a été adoptée et personne ne s'en est jamais plaint. Certains nouveaux joueurs, par la suite, n'ont pas compris qu'il s'agissait d'une simple méthode de départage des ex-aequo et se sont demandés pourquoi ils ne rapportaient pas de points. Mais ces jokers peuvent être déterminants en cas d'ex-aequo pour l'octroi des bonifications (comme c'était souvent le cas, à l'époque, lors de sprints massifs dominés par Cavendish ou de clm dominés par Cancellara). Que l'on trouve parfois dans les jokers joués des coureurs qui terminent sur le podium et donc ne rapportent pas de points (sauf en cas d'ex-aequo, les éventuelles bonifications) ne me dérange pas. En effet, je sais que si j'avais pronostiqué comme au début, c'est-à-dire sans les jokers, ces derniers n'auraient pas été dans mon pronostic. Par exemple aujourd'hui j'ai Rui Costa comme deuxième joker mais comme, de toute façon, je ne l'aurais pas mis dans mon top 3, je n'ai aucun regret de ne marquer aucun point. Je ne comprends pas ce que tu veux dire par "nommer à côté du jeu". De toute façon il faut mettre ces jokers quelque part et dans un ordre de préférence. On en met deux pour éviter le plus possible les ex-aequo. Avec un joker, cela marcherait aussi mais il resterait sûrement des départages basés sur l'heure du prono. Je te rassure: si quelqu'un veut modifier le jeu en accordant des points aux F4 et F5 (je les appelle comme ça mais on pourrait les appeler de manière plus évidente J1 et J2) je ne m'y opposerai pas et je laisserai faire. Mais je souhaite tout de même bonne chance pour créer une nouvelle grille de points sur 5 joueurs, départager les ex-aequo, ..... On peut aussi créer une usine à gaz en ajoutant que si J1 ou J2 (ou les deux) terminent dans le top 3 ils obtiennent un "certain" nombre de points. Mais il faut se rendre compte que ce serait déjà s'écarter de l'esprit initial du jeu. Une solution radicale est de supprimer les jokers et d'en revenir au jeu initial. Tant pis alors pour ceux qui ne seront pas contents parce qu'ils seront devancés par quelqu'un qui a le même nombre de points qu'eux et qui empochera la bonification juste parce qu'il a joué 1 seconde plus tôt. Enfin bon, comme j'ai déjà participé à cette discussion maintes foi je n'y reviendrai plus. Personnellement, comme je l'ai dit plus haut, je laisse maintenant le champ libre à tous ceux qui voudraient changer la répartition des points et l'esprit du jeu. En dernier lieu c'est tout de même Guillaume qui aura le droit d'imposer ses vues puisque c'est lui qui se farcit tout le travail. 😄 Mais il n'est pas responsable de l'introduction des jokers. Il ne faut donc pas l'accabler. Comme le responsable, c'est moi, j'ai pris un peu d'espace pour expliquer le fonctionnement de ces jokers.🆒