Michel ROTH

Oui c'est la paire Cavendish-Wiggins qui remporte les six jours de Gand. A Gand, les six jours réunissent souvent les meilleurs de la discipline, dont des routiers que l'on retrouve aux premières loges dans les sprints massifs. Je ne connais pas non plus tous les arcanes de la discipline. J'ai apprécié de voir le "super sprint" gagné par Viviani, alors que le Cav avait anticipé...

A la TV cet après-midi sur Eurosport 1 à 14 h. https://tv-programme.be/cyclisme-sur-piste_sport/6e-jour_e414858

La saison sur route est terminée. Qui s'intéresse au cyclisme sur piste ? Les six jours de Gand se disputent actuellement. On y retrouve les meilleurs de la spécialité dans le temple du cyclisme sur piste. Après cinq jours la lutte est acharnée entre le tandem Bradley Wiggins-Mark Cavendish (358 pts) et les tandems Kenny De Ketele-Moreno De Pauw (385 pts) et Iljo Keisse-Elia Viviani (370 pts). A la veille de la soirée de ce dimanche, les Britanniques ont un tour d'avance mais moins de points que les deux autres teams. Le reste des équipes est par contre déjà à quatre tours ou plus.

Ces forumeurs ont disparu. Alors, on va donner une référence (parmi beaucoup d'autres) : http://www.lematin.ch/sports/cyclisme/affaire-luigi-thomas-dekker-blanchit-cancellara/story/15108597 Celle-ci n'est pas mal non plus: http://www.dhnet.be/sports/cyclisme/thomas-dekker-regle-ses-comptes-sur-le-dopage-ses-meilleures-declarations-582cb323cd70735194a2bffc

Aux six jours de Gand, la paire De Ketele-De Pauw a battu le record des 500m avec 26 s 90 (13 centième de seconde en moins que l'ancien record qui datait de 7 ans): 66,91 km/h ! Le point après 1 jour: 1) De Ketele-De Pauw: 90 pts 2) Keisse-Viviani: 76 pts 3) Wiggins-Cavendish : 72 pts http://sporza.be/cm/sporza/wielrennen/baanwielrennen/1.2819675

Après les adieux de Spartacus à Gand devant un public conquis, voici celui de Bradley Wiggins en duo avec Cavendish lors des six jours de Gand du 15 au 20 novembre. Ambiance assurée ! Pour Spartacus, il n'y avait plus de places depuis longtemps ! http://www.rtbf.be/sport/cyclisme/detail_six-jours-de-gand-wiggins-en-duo-avec-cavendish-pour-sa-derniere-course?id=9389156 En live sur sporza pour la journée de clôture, dimanche 20 novembre à 16h. http://sporza.be/cm/sporza/videozone/v-live

C'est dans un Kuipke rempli, soit devant 6200 personnes, que Fabian Cancellara a fait ses adieux au public belge samedi 12 novembre 2016 à Gand. "C'est incroyable d'avoir tant de monde pour les adieux d'un coureur suisse. Cela n'est possible qu'en Belgique, un pays fou de cyclisme", a déclaré Fabian Cancellara au début de la soirée. https://www.rtbf.be/sport/cyclisme/detail_plus-de-6000-personnes-pour-les-adieux-de-cancellara-a-gand?id=9453744

En 1989, Donald Trump avait organisé le Tour de Trump, en Californie. Les 4 premières étapes furent gagnées par Eric Vanderaerden. L'organisation était tellement mauvaise que Vanderaerden perdit l'épreuve en étant dévié par un motard sur une mauvaise route. En 1989, Donald Trump avait déjà des ennuis avec le fisc et avec une faillite. Au lieu d'amateurs de courses cyclistes, l'épreuve fut suivie par un grand nombre de protestataires portant des slogans hostiles au nouveau président des Etats-Unis. L'épreuve ne connut pas de suite... http://sporza.be/cm/sporza/extra/opvallend/1.2815584

A première vue, pas de batailles de bordures en vue, ni sur le Tour ni sur le Giro.

Voici une belle synthèse qui devrait nous réconcilier tous sur le sujet.😄

J'ai été pas mal pris, je reviens juste et je vois que tu es incapable de lâcher l'affaire, bien que tu aies annoncé que c'était fini pour toi. Otto Buse, de nouveau, ce n'était pas à toi que je m'adressais dans ce post, mais à Franck. Un peu bouffi d'orgueil, non ? Pas autant que toi qui n'arrive pas à me lâcher puisque tu déterres de vieux posts pour me faire la morale. Tu dois avoir un problème quelque part. Je vois que tu as bien choisis ton nom: ton autobus doit être à 3 étages: un pour le corps et deux pour le cou.

Moins stéréotypé que la Vuelta.

Merci Franck pour la traduction. Voici maintenant les avis (en français) des principaux protagonistes qui eux, au moins, étaient dans la course, la sentaient, voyaient l'état de leurs adversaires, et subissaient les conditions météo et le vent, avaient peut-être des accointances avec des équipiers de leurs propre équipe de marque (Terpstra et Boonen). Pour terminer ce post: Interviews de Van Avermaet, De Weert (sélectionneur), Roelandts, Naesen et pour finir de Lefevere http://www.dhnet.be/sports/cyclisme/van-avermaet-on-peut-etre-fiers-de-nous-5803dd04cd701eed8fce4d60 Interview de Tom Boonen: http://www.dhnet.be/sports/cyclisme/boonen-decu-de-sa-medaille-de-bronze-comme-promis-on-a-fait-la-guerre-dans-le-desert-5803a2f6cd70cd5761cb5b04 Avis de Tom Steels sur la préparation spécifique de Boonen pour le sprint de Doha: http://www.dhnet.be/sports/cyclisme/tom-steels-tom-a-toujours-travaille-son-sprint-58010b62cd701eed8fcd1781 C'est rare que des types comme Van Avermaet et Boonen ne reconnaissent pas qu'ils ont commis des erreurs. Boonen a ainsi reconnu qu'il avait fait une erreur sur la piste de Roubaix lors du dernier Paris Roubaix et n'a pas cherché d'excuses bidons à sa défaite. Quand Van Avermaet fait une erreur, il n'a pas l'habitude non plus de se dérober.

Franck, comme tu comprends le Néerlandais, tu peux comprendre, à partir de commentaires sporza, pourquoi, les Belges avaient bien l'intention d'attaquer, mais ici ils expliquent, comme je l'ai bien expliqué pourquoi ce n'était pas si simple que çà. "We wilden nog aanvallen, maar iedereen was gekookt"De Belgische wielerfan blijft wel met het gevoel achter dat er meer inzat. "We hadden gehoopt om de koers nog open te breken op twee ronden van de finish, maar iedereen was gekookt. Greg zei dat het zo snel ging dat er geen kansen waren." "Tom maakt geen fout in de sprint. Hij had met Jurgen vooraf afgesproken om van achteruit te komen, maar met die uitval van Leezer kon dat niet. Dat zal hem wel een beetje dwars zitten, net als dat hij iemand te kort kwam in de finale." Hadden de Belgen Sagan en Cavendish niet moeten kloppen op 150 kilometer van de finish? "Bedoeling was om er nog wat mannen af te krijgen net voor Doha, maar de wind heeft er anders over beslist." "Tom en Greg hadden gebabbeld en wilden nog echt koersen drie ronden voor het einde, maar ze hebben gevoeld dat het geen zin had. Dat zijn kampioenen en die rijden om te winnen, niet om in beeld te rijden. Source: http://sporza.be/cm/sporza/videozone/sporten/v-wielrennen/WK_Wielrennen/1.2795303

Tu as couru un peu ? Suivi des courses amateurs ? Ou c'est juste depuis ton canapé tout ça ? Tu veux mon CV. 😃 J'ai peut-être fait plus de kilomètres à vélo que toi et même si je n'ai jamais fait de compétition officielle, j'ai participé à des courses dans ma jeunesse, j'en ai organisé aussi et je roule encore pour mon plaisir. Les courses amateurs, je les suis aussi. Je peux même te parler du fils de Vanderarerden (tu connais au moins). Donc je n'ai pas de leçons à recevoir de toi. Ce qui est bien avec les gens qui ont le melon, c'est qu'ils l'ont à fond. Même en débitant des banalités. A propos de melon, tu ferais bien de te regarder dans un miroir. Il est rare de voir une intervention positive de ta part. Tu as la critique plutôt facile et ce n'est pas la première fois que tu t'en prends à moi et à d'autres. Comme banalité, la plus grosse que je vois de ta part dans ce post, c'est bien de dire que les Belges en supériorité numérique devaient attaquer pour mettre Cavendish en difficultés. Sans réfléchir plus loin pour voir s'ils en étaient encore capables et, surtout, qui envoyer pour ce job quand les principaux équipiers ont déjà sérieusement entamer leurs réserves pour faire la bordure et creuser un écart suffisant pour que derrière çà ne revienne pas. Si tu avais écouté les interviews des coureurs après la course, ceux d'anciens coureurs spécialistes comme Willy Planckaert et José De Cauwer, tu aurais eu les bonnes explications. Je leur fait plus confiance qu'à un spécialiste du café du commerce. Tu crois peut-être qu'ils n'ont pas pensé à larguer Cavendish ? Rouler à fond comme tu dis, c'était aussi pour être bien positionnés pour créer une deuxième bordure. Le vent soufflait Nord-Ouest lors du tournant vers Doha. Il est ensuite passé au Nord, beaucoup moins favorable car soufflant dans le dos sans composante transversale. Mais le vent est capricieux, il pouvait redevenir plus favorable à certains endroits pour une bordure. Les coureurs l'ont très bien expliqué. Ta tactique simpliste, tu l'as fait dans ton canapé ou tu t'es informé aussi des commentaires des principaux protagonistes ? Ou es-tu tellement borné que tu n'écoutes que toi-même. J’arrête maintenant de discuter avec toi sur ce sujet. Tu n'en vaux pas la peine.

Merci Michou. Tu vas me faire rougir.😆

Bien sûr que mon raisonnement est plus élaboré. Les "il n'y a ka de ton genre ", c'est comme les commnentateurs de match de foot qui se prennent tous pour l'entraîneur.

Si c'était si facile que les commentateurs du café du commerce le disent, on se demande pourquoi les Norvégiens, les Italiens et les Slovaques n'ont pas démarré à tour de rôle pour isoler Cavendish qui était effectivement le plus rapide intrinsèquement. Les équipiers de Sagan, Kristoff et Viviani devaient même être plus frais que les équipiers de Boonen et Van Avermaet vu que ce sont les équipiers belges qui ont le plus travaillé pour faire la bordure et creuser l'écart. Faire attaquer qui d'abord ? C'était exclu de faire sortir Boonen et Van Avermaet qui étaient les seules chances un peu sérieuses de succès: Boonen au sprint et Van Avermaet en contre dans les derniers kilomètres. Les faire attaquer c'était prendre le risque de les cramer avant l'heure. De plus il fallait garder Roelandts pour aider Boonen lors du sprint. Les autres avaient déjà beaucoup donné pour provoquer la bordure et creuser suffisamment l'écart. S'ils étaient sortis à 20 km de 'arrivée, ils se seraient éteints comme l'Américaine l'a fait lors du championnat pour dames. Les Belges n'avaient pas non plus un Cancellara dans l'équipe pour tenter une sortie à 20 km de l'arrivée. Tant qu'on y est, pourquoi Bonnet n'a-t-il rien tenté ? Il est bien resté dans les roues jusque l'arrivée, comme Leezer qui lui, a eu au moins le mérite d'essayer. Bonnet devait être frais, non ? Mais c'est vrai, il est Français, donc forcément fin tacticien.😃

Raisonnement simpliste du style il n’y avait ka. - Solution 1. Elle ne se serait certainement pas produite. Tu ne crois tout de même pas que les Italiens ou les Norvégiens (pour ne citer qu'eux) n'auraient pas fini par réagir ? Ils ont d'ailleurs assumé eux aussi des relais pour bloquer les échappés et préserver leurs sprinters. Et ils ne sont tout de même pas idiots et savent compter: les Belges étant en surnombre, ils n’auraient pas laissé assez de champ à l’attaquant Belge pour aller au bout. La réaction aurait été rapide. Comme quand Van Avermaet a tenté de partir avec Terpstra, avec 4 Belges en embuscade, alors qu’on a laissé plus de champ à Leezer quand Terpstra avait vidé son unique cartouche. - Solution 2. Même si aucune équipe ne réagit pas immédiatement (fort improbable comme expliqué ci-dessus), cela veut dire qu'elle laisse l'échappé se fatiguer. Les Italiens, les Norvégiens et les Slovaques étaient trois par nation (avec chacune un sprinter capable de gagner) et il n'était pas difficile pour six équipiers de revenir en se relayant. Lorsque le(s) Belge(s) aurai(en)t été rejoint(s) il(s)aurai(en)t été plus cramé(s) que s'il(s) avai(en)t continué à assumer des relais réguliers, ou pire, encore plus cramé si un des échappés était l'un de ceux que l'équipe réservait pour la finale. Dans tous les cas, l'équipe Belge aurait brûlé des cartouches indispensables pour contrer les attaques dont on savait qu'elles se produiraient dans les 5 derniers kilomètres. Rouler tout seul (ou une seule équipe), ça ne sert à rien Rouler tout seul en échappé n'aurait effectivement servi à rien. Rouler en tête, principalement avec 2 coureurs qui se relaient, quand les 2 leaders de l’équipe ne participent pas plus que Sagan ou Cavendish, et qu’il reste encore deux autres en réserve était l’option choisie et elle était la bonne. Elle empêchait les attaques d’autres nations en assumant un train élevé favorisé par le vent. Au départ il était convenu que Boonen, habitué au Qatar et encore explosif après plus de 250 km, pouvait gagner le sprint si l’équipe parvenait à créer des bordures et à fatiguer les favoris en assumant un train rapide par les équipiers. L'option d'un homme arrivant seul était considéré comme moins favorable vu le manque de difficultés dans le final. Seul Van Avermaet devait essayer d'en profiter dans les derniers kilomètres. Si le plan avait marché il n'y aurait pas eu de discussions. La Belgique n'était de toute façon pas favorite.

Si vous voulez tout savoir sur le dopage dans le cyclisme et sur les dernières actualités en la matière, je recommande la source suivante: forum de velo101. http://www.velo101.com/forum De grands spécialistes réputés pour leur objectivité et leur compétence vous expliquent, preuves à l'appui, pourquoi tel ou tel coureur est dopé; qu'un autre est en fait plus dopé qu'un autre; qu'un tel a été injustement puni vu qu'il n'a pas triché, etc, etc, ... Vivement recommandé et source gratuite. Bonne lecture.

Ne t"en fais pas Claude, si je reviens l'an prochain, et même si une autre équipe essaie de m'embrigader en m'offrant un pont d'or, ce sera toujours "Occitanie-Sud", le club qui m'a si gentiment accueilli.😄

Merci pour l'info. Maintenant je comprends mieux sa déception. Finalement les Allemands ont failli se retrouver avec Degenkolb et ... Greipel qui a loupé la bordure de très peu.

Ce que l'on peut reprocher aux Français, comme aux Allemands, c'est qu'ils étaient avertis ! Les Belges, et Boonen en particulier, connaissaient bien les courses au Qatar et ils savaient de quoi ils parlaient. Penser qu'il n'y aurait pas de vent en octobre était aussi une erreur d'appréciation, comme ne pas reconnaître la partie désertique. La Belgique avait très bien composé son équipe avec deux objectifs bien définis: provoquer des bordures et durcir très tôt la course, rouler pour Boonen en cas de sprint (et pour personne d'autre) car il avait sa chance si la course était rendue très dure, et un plan B avec Van Avermaet. Parmi les équipes qui étaient loin d'avoir les plus grands favoris pour la victoire, c'est elle qui a le mieux joué. On peut toujours critiquer, mais ils se sont pliés à leur plan de départ et ont rendu la course très attractive. Les équipes qui avaient tout misé sur plusieurs de leurs sprinters avaient de surcroît un gros problème: en cas de sprint massif, qui était le leader ? Quand on voit que Boasson-Hagen et Kristoff se sont disputés à l'arrivée, ce n'était pas évident à gérer. Je pense que Greipel a failli accrocher la bordure, à moins que ce ne soit Degenkolb. J'ai entendu une interview de Degenkolb juste après son abandon, par un journaliste de Sporza. L'Allemand, très déçu visiblement, disait qu'il avait manqué de chance au moment de la bordure et qu'il en voulait aux Belges du groupe des poursuivants de faire de l'obstruction. Je n'ai as très bien compris ce qu'il voulait dire par "pas de chance". Sauf que pour l'obstruction, perturber les relais est ce qu'il faut faire quand ses leaders sont devant. Les Allemands en auraient fait autant si la situation avait été inversée. Probablement des propos plus tenus sous le coup de la déception que sur le plan sportif.

Oups ! "Koppenberg" et non "Koppelberg"

Plus facile à dire qu'à faire. Sortir était pratiquement impossible avec le fort vent dans le dos. Si l'un puis l'autre avait attaqué à 30 ou 20 km de l'arrivée, c'était rapidement voué à l'échec et autant d'hommes en moins pour les 5 derniers kilomètres. D'ailleurs ce ne sont pas tous les Belges qui ont roulé en tête, mais principalement deux. Ceux qui roulaient en tête empêchaient les Norvégiens et les Italiens de tenter le coup. A trois, les Norvégiens n'ont rien tenté, ni les Italiens non plus. Sortir, c'était uniquement dans les 5 derniers kilomètres que c'était possible. C'était Van Avermaet qui devait le faire dans la roue des Hollandais, dont on savait à l'avance qu'il allait tenter le coup. Il n'y avait pas d'autre tactique à appliquer. Les belges en nombre rouler pour se faire sauter la caisse eux meme était tout de meme un grand moment de vélo . Non le grand moment de vélo, c'était le coup de la bordure. A l'approche du retour vers Doha, il ne fallait pas être sorcier pour voir ce qui allait se passer. Toute l'équipe belge s'est mise en tête comme à l'approche du Koppelberg dans le Tour des Flandres. Eux, au moins, ils savaient que c'était un endroit stratégique. En plus, ils l'avaient annoncé à l'avance. C'est presque une faute professionnelle des équipes française et allemande de s'être fait si bêtement piégées.