Laurent TEIXID

... et surtout, vu toutes les forces qui s'opposent à l'avancement du cycliste et son vélo, c'est pas un moyeu plus ou moins fluide qui va changer quelque chose. Bon, je prendrais quand même des Campa 😛

Gilles, il faut tout lire. La puissance annoncée (442 W) n'est pas la puissance réelle fournie par Voeckler. Il s'agit de la puissance étalon pour laquelle on considère que le bonhomme fait 70 kg. Vu comme il était affuté, on peut penser qu'il était plus léger que cela. Disons que sa masse est de 63 kg (si vous connaissez la valeur exacte de Voeckler lors de cette montée merci de la donner). Si la mesure a été faite sur du 8 %, en fait Voeckler fournissait une puissance de 402 W. Bon, 400 W pendant 28 minutes c'est énorme mais ce n'est pas 442 W. Là on voit bien le côté trompeur et assez manipulateur de cette puissance étalon. Même un gars qui se considère expert (puisqu'il possède un capteur de puissance) c'est fait avoir. Gilles, combien de temps peux-tu tenir 400 W ? Quelle est ta masse ? Maintenant passons à ce qui n'est pas pris en compte. La résistance au roulement et les pertes mécaniques du vélo, on se fiche qu'elles soient imprécises, le SCx peut supporter une petite erreur dans un col, par contre on ne sait pas s'il y a du vent. Imaginons qu'il y ait 10 km/h de vent favorable en permanence (si quelqu'un suivait Voeckler ce jour là, merci de nous donner la valeur exacte de la vitesse du vent). Avec ce vent de dos on tombe à 365 W réellement fournis. Bon c'est toujours énorme sur quasiment une demi-heure mais on commence à être très loin des 442 W. Bien sûr je ne connais ni la masse exacte de Voeckler ni la vitesse du vent mais celui qui a pondu ce 442 W n'a pas utilisé ces valeurs et on voit quel est leur effet. Tiens, Gilles, dis-nous combien de temps tu es capable de fournir 365 W ? Si Voeckler avait utilisé un capteur de puissance, jamais celui-ci n'aurait indiqué 442 W mais largement moins, même sans vent favorable. Pourtant, dans ce sujet, on trouve beaucoup de message parlant d'adéquation entre ces calculs et les valeurs fournies par un capteur de puissance. Il ne faut pas tout confondre. On peut aisément modéliser la puissance fournie par un cycliste, je le garantis aux réfractaires aux équations. Pour cela il faut posséder l'information nécessaire et ce n'est pas le cas des calculs utilisés par Vayer.

Non, si tu montes un insert fileté, tu monteras des cuvettes Ultra Torque au standard BSA avec ton pédalier actuel. A la base Campa a conçu sont standard Ultra Torque avec ces cuvettes. Les cuvettes pour cadres BB30 sont venues ensuite pour compenser le fait que campa ne propose pas de pédalier BB30.

"Heureusement, certaines marques ont compris que cette absurdité finirait par faire baisser les ventes et comme le profit est leur seul souci, on voit de plus en plus de cadres adaptés à la pratique des non-pros." Et toi tu tombes dans le marketing dans le sens inverse. Les constructeurs ont bien compris que de plus en plus de personnes âgées font du vélo et sont un peu en galère. Ils s'adaptent ainsi en sortant toutes sortes d'arguments marketing pour vendre. Les seules choses importantes pour un vélo sont sa géométrie et qu'il ait un comportement sain (et cela nécessite une bonne rigidité). Ensuite il faut qu'il freine bien et que les vitesses passent sans problème. Tout le reste n'est que marketing. Libre à chacun de se laisser aller au consumérisme. Tu as un éclair de lucidité en disant que les Tarmac, Madone, etc... c'est du marketing mais de l'autre côté je suis sûr que tu te fais avoir en pensant que le Roubaix ou les cadres Titane n'en sont pas. Le vélo mal adapté est celui qui a une mauvaise géométrie. Tout le reste n'est que goût personnel.

Tu as une position intermédiaire pour chaque plateau. Si la disparition de ta position intermédiaire a eu lieu après une augmentation de la tension du câble, c'est qu'il doit s'agir de celle du grand plateau. Tu confirmes ? Si c'est cela, alors tu es tout le temps en position intermédiaire et c'est la position normale qui ne peut pas être atteinte à cause de la butée externe. Il te faut simplement détendre ton câble. Tu verras apparaître une position supplémentaire vers l'extérieur qui est la position que prend normalement le dérailleur avant quand tu passes du petit vers le grand plateau. Une petite pression sur le levier de descente décalera alors légèrement ton dérailleur vers l'intérieur sans faire descendre la chaine.

Oui. Pour ceux qui sont plantés dans les bosses à cause de leur vélo-haut-de-gamme-exigeant-et-difficile-à-emmener, Specialized s'est penché sur la seule chose pouvant les aider et a conçu ce vélo : http://turbo.specialized.com/design/#overview

Achetées où ? Quel prix ? Quel délai ? Je commence à réfléchir a ce type de roues mais ce sera plutôt pour l'automne, en ce qui me concerne.

Ouaip, c'est la première chose à faire : mesurer la largeur de la boîte et en plusieurs endroits pour vérifier que la forme est cylindrique. Comparer les valeurs trouvées aux côtes que Campa donne dans le mode d'emploi des pédaliers UT. Il est probable que la boîte soit trop courte. Si la boîte n'est pas assez large, un insert FSA ou Sram collé dans la boîte et permettant de visser les cuvettes BSA pourrait résoudre le problème puisque cet insert serait à la bonne largeur. A vérifier et valider...

Salut Igor, Tu parles d'une cassette Shim avec transmission Campa (le tout en 10v) mais dans l'autre sens (cassette Campa sur du Shim) personne ne s'y aventure 😆

Salut, 1. Fabian Cancellara 2. Peter Sagan 3. Luis Leon Sanchez 4. Mark Cavendish 5. André Greipel Wallonie-France

Je ne peux pas vraiment te conseiller. Tu fais ce que tu veux. Si les roues étaient pour moi, je pense que je n'en prendrais aucune des trois. Je prendrais un truc du genre Corima Aero + Tune Mig70/Mag170 + 20-24 DT Aerolite montées par un français et avec une paire de Veloflex Carbon.

Salut Xavier, Il n'y a pas d'Addict au catalogue de Scott en 2012 (excepté en cyclocross). Tu veux parler du Foil peut-être ? Ou alors c'est un Addict 2010 ? Avec le Foil, d'un point de vue esthétique, il te faut des jantes assez hautes. Si tu es prêt à mettre tant d'argent dans une paire de roues c'est que tu as quand même dû commencer à réfléchir au sujet. Les roues DT Swiss avec jantes Reynolds ont la réputation de manquer de rigidité latérale (je dis réputation parce que je n'ai pas eu la chance de les essayer). Méfie-toi de cela, il serait dommage que tu te retrouves avec des roues guimauve à ce prix. Attention également de ne pas te retrouver avec des roues difficilement utilisables les jours venteux à cause de la trop grande hauteur de jante. Sinon le profil 46 mm est celui que je trouve le plus beau 😛

Michel t'a bien répondu. J'ajouterais juste que ta façon d'utiliser des arguments d'autorité et de prétendre que les autres sont ignorants (ne comprennent pas,...) sans entrer dans les détails de la méthode montre que tu es juste un croyant et non un savant. Si tu n'as rien d'autre à dire je pense qu'il vaut mieux que tu n'insistes pas. Sache quand même que personne ici n'est dupe sur l'aide médicale apportée aux cyclistes. Juste ce n'est pas avec des méthodes si approximatives qu'on le prouve.

Bernard, cela fait déjà un petit moment que tu parles (écris) pour ne rien dire. Ta façon d'éviter les remarques et de faire semblant de passer à côté du principal me montre que tu deviens un peu lucide. Tu te débats encore un petit peu pour essayer de sauver la face, ce qui est humain. Je ne vais pas t'accabler plus longtemps. Bonne route.

Je n'attends pas de réponses. Ce petit gars de 55 kg qui fournit 330 W (disons sur une pente à 8 %) aurait une "puissance étalon" de 420 W. On en a traité de dopés pour moins que ça. Et encore, je ne parle même pas d'erreurs venant d'un petit vent de dos non pris en compte. Je te rassure, je n'attends plus de réponses et je pense que les choses sont suffisamment claires pour que les visiteurs de ce forum ne se fassent pas embobiner. Pour les lecteurs du Monde on ne peut rien faire.

Moi je tire une carriole avec deux roues de secours complètes. Sans polémique non plus je vous dirais qu'il est plus simple de changer une roue que de changer une chambre à air ou un boyau 😉

"interprétation physiologique" Tu te moques de qui ?! "interprétation physiologique". Il y en a un qui fait des calculs bidons et l'autre qui dit "dopé", "pas dopé". Leurs (vos) petits calculs amènent quand même à considérer comme dopé un gars de 55 kg qui fournit moins de 330 W pendant 10 minutes dans un col. Je parle de la vraie puissance fournie, hein, pas de celle qui permet à des petits gars de faire croire qu'ils peuvent calculer le dopage alors qu'ils n'ont même pas les données nécessaires pour calculer une puissance. Je pense que pour que ces longs et exigeants calculs (😆) et que le le fastidieux travail d'interprétation (😆) soient lancés, il faut que le pauvre coureur soit dans les petits papiers de nos deux scientifiques (😆). PS j'arrête de t'ennuyer à propos des mesures de la vitesse du vent.

Il faut être clair : - sur les roues Campa tu peux monter soit un corps pour cassettes Campa soit un corps pour cassettes Shimano ; - sur un corps pour cassette Campa tu ne peux monter que des cassettes Campa et idem pour le corps Shim qui est fait pouir les cassettes Shim ; - Avec des leviers ST et des dérailleurs Shimano 10v il te faut une cassette Shimano 10v. L'espacement des pignons sur les cassettes Campa n'est pas le même que sur les cassettes Shim. Si on monte une cassette Campa avec une transmisson Shim, cela merdoie. Conclusion : le précédent propriétaire a fait n'importe quoi lorsqu'il a acheté ses roues. Il aurait dû prendre des Neutron avec un corps pour cassettes Shimano et monter une cassette Shimano 10v. Si tu veux un fonctionnement optimal de ta transmission il te faut changer le corps de cassette. Le montage du corps est très facile (2 minutes, une clé allen de 5 et une clé plate de 17) et il te coûtera environ 40 € neuf.

Le classement par équipe ne fonctionne pas comme cela. Lors de chaque étape, seuls les trois premiers coureurs de chaque équipe apportent leurs points pour le classement par équipe. Même si tu n'as apporté qu'un ou deux points à Wallonie-France, c'est déjà bien que tu soit venu compléter notre équipe.

C'est pas 49/14 le max chez les cadets ?

"Tu fais semblant ou tu ne comprends vraiment pas que la puissance-étalon du second coureur est EGALE à celle du premier, soit 440 watts." Je comprends très bien. C'est votre "puissance étalon" que je critique et qui n'a pas lieu d'être. Désolé si je te vexe mais ta logique est défaillante. Tu ne peux pas prouver que votre "puissance étalon" est pertinente en prenant pour hypothèse que votre "puissance étalon" est pertinente. "suspects aux yeux de Vayer (et non pas de Portoleau que je n'ai jamais vu exprimer une opinion à ce sujet car il se contente de faire les calculs, pas de les interpréter)" A titre personnel je suis d'accord avec les interprétations de Vayer. L'arnaque est qu'il laisse croire que ses valeurs foireuses sont des preuves. D'après toi Portoleau serait donc une calculatrice-perroquet ? Ce n'est pas moi qui l'ai dit. Pour la vitesse du vent, vous faites comment pour obtenir les mesures ?

Je venais juste de modifier un peu mon message mais puisque tu l'as cité je l'ai remis comme il était. La puissance a une signification et on ne peut pas se permettre de faire n'importe quoi. Les questions que je pose (et les réponses que je donne) sont tout à fait à leur place puisque le sujet est bien de savoir quel crédit apporter aux valeurs qu'ils donnent et aux interprétations qu'ils en font. Quantifier la performance du cycliste grâce à la puissance qu'il développe est pertinent, puisqu'on peut comparer directement les performances de deux coureurs mêmes s'il sont sur des terrains différents (montagne pour l'un et plat pour l'autre, par exemple). La puissance, soit tu la mesures, soit tu la calcules. Si tu la calcules il faut tenir compte de toutes les composantes et donc connaître tous les paramètres, ou du moins être capable de contrôler les approximations que tu fais. Là clairement ils ne contrôlent pas leur approximations mais se permettent de quand même utiliser le watt pour quantifier la performance. A partir de ces valeurs très imprécises ils font des interprétations que l'intelligence devrait les empêcher de faire. Tout ceci n'est pas sans conséquence puisqu'au final on accuse de dopage des gens dans des media très consultés tout cela à partir de raisonnements grossiers.

Pourquoi pas, Maillet. Tu as aussi la possibilité de prendre quelques clous dans tes poches. Tant que tu ne mets pas un 58/22 pour retrouver le même développement qu'en 52/16, tout va bien.

Perso, jusque là, je n'ai rien trouvé de plus épais et confortable que la guidoline FSA Ultragel.

"le probléme c'est que campa a fait un seul pédalier qui va sur tout les cadres suivant la largeur des boites" Ce n'est pas exactement cela. Campagnolo donne les côtes que doit avoir la boîte d'un cadre pour pouvoir installer un pédalier Ultra Torque. Si ta boîte est plus courte que ce qui est préconisé, le problème peut venir de là. Perso, je reste perplexe sur l'installation d'un pédalier Ultra torque sur une boîte non filetée. Pourquoi ? Avec le standard UT de Campa, à l'inverse de Shimano (Hollowtech 2), FSA (MegaExo), Sram (GXP),... les roulement ne sont pas fixés dans les cuvettes, ils sont simplement pressés au moment du montage du pédalier. Si ta boîte n'est pas filetée, tes cuvettes ne sont pas fixées non plus au cadre, elles sont juste pressées. Tu te retrouves donc avec des roulement non fixés dans des cuvettes qui elles mêmes ne sont pas fixées au cadre. Comment être étonné qu'il y ait des craquements ? Autre sujet : j'ai un cadre Cannondale alu de VTT avec boîte BB30 et pédalier FSA BB30. Je n'ai pas l'impression que les roulements bougent dans la boîte mais par contre le système n'est pas du tout étanche et dès qu'il "voit" de l'eau il se met à cliqueter. Il faut que je démonte le pédalier (sans toucher aux roulements), que je nettoie et que je regraisse,... C'est pénible. Vous me direz qu'il s'agit d'un problème de design des flasques de mon pédalier FSA mais je pense qu'avec des cuvettes du type Shimano cela serait plus étanche.