Franck PASTOR

Mine de rien, ça rejoint la "philosophie" du triple plateau que je préconise : pour avoir un triple bien conçu, c'est le grand plateau qu'on doit ajouter, pas le petit. Ton amie a préféré ne pas ajouter ce grand plateau, mais pour d'autres qui par exemple aiment tirer des "bouts droits" ou simplement pédaler dans les descentes, on pourrait concevoir des triples du genre 54-46-34. Je ne vois malheureusement que Spécialités TA, et peut-être Stronglight, pour permettre de concevoir de tels triples. C'est dommage, à mon avis ça aurait une clientèle.

Oui, c'est incontestablement mieux, mais à condition de passer avec le 36/28 en montagne, où Emmanuelle envisage d'aller cet été semble-t-il. Or elle nous dit qu'elle monte le Ventoux avec un 32/25 (équivalent au 36/28), mais à 7 km/h, ce qui implique qu'elle force beaucoup (43 tours/minutes en moyenne). Idéalement, il lui faudrait donc beaucoup plus petit qu'un 36/28 ou 32/25, je pense. Sachant que même avec le 34/32 de Sram, pour aller à 7 km/h elle devrait tourner à 52 tours/minutes, je ne vois pas comment raisonnablement éviter le triple (ou le super-compact) dans son cas, si elle veut bien grimper en montagne. Avec un petit plateau allant au dessous de 30 dents, de préférence. Maintenant que j'ai fait les calculs des cadences ci-dessous, même un 32 dents me paraît trop gros dans son cas.

Sauf que pour quelqu'un qui passe quasiment tout son temps cycliste sur le 42 dents de son triple 52-42-32 actuel, un compact 50-34 va l'obliger à faire une navette constante entre le 50 et le 34. Et lorsqu'il y a un tel écart(16 dents) entre les deux plateaux, ce n'est pas un détail à négliger. À moins de croiser la chaîne exagérément, ce que cette dernière n'apprécie jamais et ce qui diminue toujours le rendement. Donc, à ce niveau de pratique, le choix raisonnable me semble le triple. En dehors même du fait que je suis un partisan farouche des trois plateaux au pédalier en général, comme ça commence à se savoir sur ce site ! 😉 Ou alors, un ultra-compact genre 44-32 serait également raisonnable, mais il faudrait alors des plateaux personnalisés et il faudrait aussi vérifier que ça fonctionne au niveau du dérailleur avant. Et puis on pourrait regretter l'absence d'un plus grand plateau dans les descentes de montagne.

Salut Jean ! Pour ma part, un triple du genre 50-38-24 ne me conviendrait pas du tout car je ne supporte pas les grands écarts de dentures entre les plateaux. J'ai longtemps roulé avec un triple 48-38-24 et je n'ai jamais vraiment pu m'habituer au «gouffre" que représentait pour moi l'écart de 14 dents entre le 38 et le 24. Lorsque que le terrain était régulier (ascensions relativement longues), ça allait, mais c'était limite intolérable lorsque la pente du terrain variait sans cesse. Comme dans le sud de Bruxelles, par exemple (Forest, Uccle, la vallée de l'Ijse, Halle, Braine-le-Château, Ittre…): les côtes sont très courtes par rapport aux Ardennes, mais elles sont nombreuses et souvent abruptes, ce qui me contraignait à passer souvent du 38 au 24 et vice versa, et à pédaler dans le vide ou dans le dur pendant ce laps de temps. J'ai fini par en avoir assez et je suis d'abord passé au 48-38-28, et comme je trouvais le 28 trop "grand", aujourd'hui j'ai le 46-36-26. Un compromis à la belge, en somme!

À quoi tu penses précisément, quand tu dis qu'il est «un peu faux-cul»?

Il existe les pédaliers triple de VTT pour cela. Ou les pédaliers genre TA, tel le Carmina que j'utilise. Mais ce n'est pas si simple que ça. Ce genre de pédaliers n'est pas automatiquement compatible avec les dérailleurs avant route tels qu'ils sont proposés actuellement. J'ai pu voir que mon dérailleur avant Shimano Tiagra prévu pour dentures 52-42-30 avait du mal avec mon 46-36-26 actuel. Ça passe, mais les vis de réglages sont à leurs extrêmes… Et d'un autre côté (mais ça je ne l'ai pas vérifié moi-même) les dérailleurs avant VTT seraient incompatibles avec les manettes route, dixit mon vélociste. Si Shimano standardise ce genre de pédalier sur route, on sera assuré a priori qu'il n'y aura plus ce genre de problème. "SS and GS" signifie "petite et grande chape" donc une version pour double et une pour triple. Ça pourrait aussi signifier deux dérailleurs pour compact double, non? L'un pour les dentures normales, l'autre pour les grande dentures. Mais je ne souhaite que de me tromper, là.

OK. Par contre ils ne disent pas si ça concerne les dérailleurs arrières triples, dommage. Tiens, en surfant sur ce site, j'ai vu que je n'étais pas le seul à souhaiter des braquets standards encore plus petits de la part de Shimano : http://www.bikeradar.com/gear/category/components/product/review-shimano-tiagra-10-speed-transmission-12-45513 Shimano’s triples are a puzzle though. They provide a 30x30 low gear, which is only a fraction lower than SRAM Apex’s 34x32. For the extra complication, it’d be nice to get a really low bottom gear for very steep hills, carrying loads or when you’re simply knackered at the end of a ride. Shimano could provide that with, say, a 24-tooth inner ring and balance the range with a 38-tooth middle.

Où peut-on avoir plus de détails?

Cinq heures de sortie aujourd'hui dans le sud de Bruxelles. Quatre heures de vélo et au milieu une heure de pause café à Alsemberg chez des amis. C'est pendant cette pause que la pluie s'est mise à tomber, pour ne s'arrêter qu'à la fin de la sortie. La haine! Le but de la sortie était de grimper quelques casse-pattes du sud de Bruxelles, la partie la plus vallonnée de la région. Dans l'ordre, le Kattenberg à Boitsfort, le mur d'Alsemberg à… Alsemberg, le Bruine Put à Dworp, la Stationstraat à Linkebeek, la rue Gatti de Gamond à Uccle, la rue du Mystère à Forest et quelques autres côtes sans nom précis. Bonnes sensations dans toutes ces côte, température douce, peu de vent, mais voilà il fallait qu'il y ait toute cette flotte. Comme de juste en Belgique, les routes et pistes cyclables se sont instantanément recouvertes de boue et de sable dès les premières goutes de pluie, et le vélo s'est mis à grincer de partout au bout d'une demi-heure à ce régime. Ne vous étonnez plus que les Belges soient si bons en cyclo-cross: ils sont obligés d'en faire même sur leurs routes! Et j'ai maintenant mon spad à nettoyer de fond en comble, comme après chaque sortie depuis début janvier, exception faite mercredi dernier. Et dire qu'alors je croyais que des jours plus secs s'annonçaient…

75 € le pédalier complet??? Comment tu as fait?

Ça peut être l'une ou l'autre. Par exemple, ta selle est trop haute ou ton pied n'est pas assez avancé sur la pédale. Dans ces deux cas, ça peut faire travailler les mollets exagérément. Ça peut être également une hydratation insuffisante. Ou une alimentation carencée en magnésium ou sodium. Je conseillerais donc pour commencer de regarder au niveau de ton alimentation et ton hydratation, notamment sur le vélo. Pendant la sortie il faut boire idéalement une bouche pleine toutes les cinq à dix minutes, selon la température et l'intensité d'effort. Certaines boissons énergétiques du commerce sont conçues pour éviter les carences pouvant provoquer les crampes. Et si ça ne résout toujours pas le problème, fais examiner ta position sur le vélo par un spécialiste.

Autre idée : tout bêtement augmenter les dentures des plateaux du triple, le petit et le moyen dans ton cas. Par exemple un triple 52-42-34. Les plateaux adaptables sont faits pour ça et ça fonctionne en général nickel. Pas de trou prononcé entre les plateaux, contrairement à l'écart entre le 50 ou 48 et le 34 du compact. Le 42 tu l'utiliserais sur le plat et dans les ascensions et descentes pas trop prononcées, le 52 et le 34 dans les autres cas. Vérifier que l'entre-axe du petit plateau est standard (74), dans ce cas. Dans le dernier modèle Ultegra, Shimano a eu la "riche" idée de choisir un entre-axe non standard pour son petit plateau de triple…

Tu roules avec ce que tu veux, tu as tes arguments, mais toi au moins tu ne traites pas ceux qui font autrement de fillettes prépubères (variantes : ringard, asthmatique, moulin à vent…) et tu n'affirmes pas des contre-vérités grosses comme le poing comme celles de Sram. Ça fait une sacrée différence…

Typique que tu réagisses au point de vue de Thierry et du mien, et pas à celui de David qui parlait de «braquets de fillettes prépubères». Ce point de vue-là me paraît pourtant un peu plus sujet à remontrances que le nôtre. Personne n'apprécie d'être méprisé, y compris (surtout) pour une raison aussi peu capitale que de rouler en triple. Je suis étonné que cela t'étonne. La faute est-elle du côté du méprisé ou du méprisant? Quant à la partie «justification puérile», je te ferai remarquer que Sram s'en rend coupable le premier dans sa pub. Quand on répond à une justification d'un point de vue par la justification d'un autre, ça s'appelle un débat. Il me semble qu'un forum est la place adéquate pour cela. Il me semble aussi me rappeler qu'un certain Laurent ne laisse pas sa place aux chiens, par exemple quand il s'agit de débats pneus/boyaux…

Si mes infos sont justes, les « non-grimpeurs » avaient les mêmes braquets que les autres dans le Zoncolan. Simplement, ils les tournaient moins vite… Les braquets sont très standardisés dans le peloton.

Ben comme ils n'étaient pas fous, ils ne grimpaient tout simplement pas, nos aïeux, avec leurs trois vitesses. Sauf les super-cracks de l'époque. Et alors ils tiraient des braquets bien plus gros qu'aujourd'hui. Entre deux-guerres, Bartali et Vietto grimpaient les Alpes avec genre 47/22 comme plus petit braquet. Quel coureur pro d'aujourd'hui accepterait de faire une étape de montagne avec un braquet pareil? Ça ne les empêche d'aller nettement plus vite. Quant aux "braquets de fillettes prépubères", je te laisse la responsabilité de cette profonde pensée, et je continuerai à laisser sur place dans le Koppenberg, avec mon 26/32, certains cyclistes, des vrais, des tatoués avec les 39/23 et 34/25 dignes des vrais hommes.

Non, le "moteur" d'un triple a la même puissance qu'un double puisque les grands braquets peuvent être les mêmes. Et on peut s'arranger pour que les petits braquets soient quasiment les mêmes aussi : par exemple, avec une cassette 11-21, un 32/21 équivaut un 39/25, et la cassette est bien plus resserrée. Par contre, on va dire que le "moteur d'un triple" est un poil plus lourd et surtout que le poste de pilotage est forcément plus compliqué: le compétiteur doit jongler avec 3 plateaux au lieu de 2, pas évident en pleine lutte pour la victoire, surtout si on n'est pas habitué alors que le troisième plateau a été rajouté récemment.

Non, tu ne rattrapes pas les développements du triple. Si tu restes dans les dentures standards, avec un triple Shimano tu as 30/30 comme plus petit braquet. Avec Sram, 34/32. Et c'est encore plus vrai si tu considères les plateaux personnalisés. Avec un compact à entre-axes standard, tu peux descendre jusqu'à 33 dents au plateau. Avec un triple standard, jusqu'à 24 dents. Entre un 24/30 et un 34/32, il y a un monde de différence, qu'on peut apprécier lorsqu'on grimpe le Mont du Chat ou la Bastille, ou tout simplement lorsqu'on n'a pas de gros "moteur" et qu'on aime tourner les jambes quand même dans les pentes à plus de 10%. Perso, j'ai un braquet mini de 26/32 que j'utilise dès que la pente dépasse 12%.

Si c'est en effet pour des raisons purement économiques qu'ils ne développent pas le triple, j'aimerais que Sram le dise franchement plutôt que de sortir des énormités en guise de pub. Oui, je sais, je suis naïf. Mais je ne suis pas dans le secret des dieux (les décideurs économistes de chez Sram en l'occurrence) et donc je me demande si le calcul est juste. Les bénéfices engendrés par les ventes de groupes triples ne compenseraient-ils pas le coût supplémentaire du développement de ces groupes? Comment le sauraient-ils sans tenter le coup?

"Qu'ils disent", en effet. En fait, ils racontent de gros mensonges à l'adresse que tu cites. Avec un triple 52-39-30 (par exemple), alors pour une même cassette ils proposeraient des braquets plus petits ET plus grands qu'un compact 50-34, et leur publicité tomberait à l'eau. En fait, je comprends pourquoi ils se refusent à passer au triple: ils ont peur de perdre la face en ridiculisant leur propre publicité antérieure pour le compact! En attendant, Shimano avec son braquet 30/30 mini en 105 et Tiagra propose plus petit que leur 34/32, avec une cassette plus resserrée de 12 à 30 dents. Ça, ils se gardent bien de le préciser. Sram devrait laisser le débat là où il se trouve vraiment : la difficulté de l'usage d'un troisième plateau pour une partie des cyclistes. Pour certains par pure question d'esthétique et/ou d'image ("c'est moche", "ça fait ringard"), pour d'autres par réelle difficulté d'usage en situation, notamment en conditions de type compétition. D'où des contorsions parfois extrêmes (certains compacts ont des écarts de 18 dents entre les plateaux!). En fait, il faudrait qu'on comprenne que dans un groupe bien pensé, avec un maximum d'écart de 12 dents entre les plateaux et un petit braquet permettant de passer partout où on veut, on devrait concevoir le triple comme l'ajout d'un grand plateau et non d'un petit… Mais je m'égare. Surtout, je ne comprends vraiment pas pourquoi Sram se prive d'une clientèle potentielle. Celle des cyclistes pour qui l'usage de trois plateaux ne présente aucun inconvénient et que des avantages. Une politique commerciale digne de ce nom devrait atteindre une clientèle la plus large possible. En l'occurrence, proposer aussi bien des groupes triples que des groupes doubles et compacts.

Rayon cassé ou détendu? Vérifie l'état de la roue arrière…

Temps nuageux mais sec, température douce, et sortie d'entretien de deux heures dans l'est bruxellois, d'abord en suivant une partie de la «Promenade verte», puis en grimpant plusieurs casses-pattes du côté du parc de la Woluwe et du quartier du Chant d'Oiseau (là où Merckx a passé son enfance, soit dit en passant). J'essayais en permanence de bien «arrondir» mon coup de pédale et notamment je me suis contraint à grimper quelques bosses sans tenir le guidon, les mains dans le dos. Je ne connais rien de mieux pour régulariser son cycle de pédalage en côte. La «Promenade verte» est un itinéraire bien balisé pour cyclistes et piétons, de 60 km environ, qui fait le tour des espaces verts de la Région bruxelloise. Une bien belle idée, une balade bien agréable, mais le problème, pour nous cyclistes sur route, est que certaines portions sont pavées et d'autres en terre battue. Enfin, bon, on est en Belgique… Et puis j'ai des pneus costauds de 25 de section. Plus d'infos sur cette Promenade verte ici: http://documentation.bruxellesenvironnement.be/documents/GW_PromenadeVerte2.pdf

Le Grinta Challenge à Tournai (Belgique) en mai. J'ai fait le grand parcours de 150 km l'année dernière en 7 h 30, perclus de crampes. J'aimerais le refaire en moins de sept heures, cette fois-ci… et sans crampes.

Il y a certainement moyen de trouver une selle permettant un plus fort recul, mais je te conseillerais plutôt de garder cette Max Flite Gel flow puisqu'elle te convient bien question confort. Etre confortable sur sa selle est plus important que d'avoir un recul de selle parfait. Plutôt que de chercher encore une autre selle, tu peux peut-être regarder du côté des tiges de selles (j'espère que ton vélo n'a pas le malheur d'avoir sa tige de selle intégrée…). Certaines tiges ont un recul bien plus important que d'autres. Je n'ai pas de modèle en tête, mais ton vélociste pourra certainement te guider.

Un de mes premiers souvenirs de vélo, c'est sa victoire d'étape dans le Tour de France 1984, celle justement où il avait relégué le reste du peloton à plus d'un quart d'heure, 17 minutes et des poussières si je me rappelle bien.