Bruno GUILLEVIC

Tout à fait d'accord ces sauts de deux dents sont plus génants quand on roule sur le grand plateau, par ex 53 x 17 à 80rpm on est à 33kmh, si on doit passer la 19 à la même cadence, ça donne 30kmh , gros écart , et pour continuer vers les 33kmh avec la 19, ça ferait tourner les jambes à quasiment 90, Là c'est vrai que c'est assez peu agréable et surtout préjudiciable à un effort linéaire. Si on va plus vite, par ex tjs à 80rpm sur le 14 dents, on roule à 40kmh, sur le 16 on serait à 35kmh et pour continuer vers les 40 il faut tourner à plus de 90. Moins rapide c'est presque la même galère par ex quand on lutte contre le vent (bordures etc) à 30kmh et 80rpm on est à 30kmh sur le 53x19, si c'est un poil dur en restant sur le 53 on a que la 21 et bien ça fait 3 kmh d'écart et il faut monter à 89 rpm pour continuer à 30kmh. Dans ce cas c'est clair qu'il faut anticiper passer sur le 39 et la 15 qui permet une cadence de 85. Tout cela est bien théorique mais reflète ce que nous éprouvons dans mon entourage sur nos terrains de jeu habituels Maintenant c'est tt à fait vrai que en col un écart de deux dents ce n'est pas du tout le même problème, au contraire un écart d'une dent est souvent insuffisant. Deux dents à 14/15 kmh ça fait à peine 1 kmh. Tout cela est totalement conditionné par les conditions dans lequel le quidam va rouler (profil de route, sorties solo ou en groupe, niveau de pratique, objectif recherché etc etc.) Il n'y a pas une seule vérité mais autant que de style de pratiquants et de terrains de jeu.

Niveau composants ils sont tous deux en Ultegra Di2, les roues du Canyon sont connues les 1400dicut sont de bonnes roues, un peu lourdes toutefois pour du haut de gamme tout de même (presque 1.6 kgs) ceux du Cube on ne sait pas trop. C'est le cadre qui fait la différence certainement ( 800grs pour le Cube). Au club il y a quelques Canyon Ultimate (des années précédentes) et les proprios sont très satisfaits du vélo. Attention il a une géométrie agressive (douille de dir courte par ex) il faut bien regarder si ça colle. Par exemple pour mes côtes (173 et EJ 82) il me faudrait le XS et la douille est à 107 si je dois mettre 2 cms d'entretoises pour être bien c'est dommage. La géo du Cube je ne la connais pas.

Un petit 80km sans beaucoup de D+ pour cette sortie "recup" du vendredi, vers le SO. Un bon petit groupe de 12 bien homogène. 11° à 9h, ciel tt gris et un peu d'humidité, peu de vent d'Ouest. Que des petites routes tranquilles, le rêve quoi. La moyenne ? On s'en tape pas vrai, donc inutile de l'annoncer.

Sur cet aspect des étagements de cassettes perso je ne peux parler que de ce que je connais et constate. Habitant dans l'Ouest ou les sommets de plus de 200/300m sont plutot rares, il est assez évident que ces cassettes de 28 voire 30 dents max sont totalement inappropriées, ce doit être la même chose pour pas mal de régions en France ou en Belgique. Tous les cyclos (de tous niveaux) que je cotoie soit s'empressent de changer de cassette pour mettre des 12x25 ou 12x28 quand ils ne trouvent pas mieux, virent leur plateau de 34 pour un 39. Ils mettent parfois un 11 dents quand ils ont un 50 à l'avant. Me trouvant souvent (par la force des choses) dans des groupes de bons rouleurs j'ai 52x39 et 12x25 sur un vélo et 53x42 et 12x25 sur l'autre. Alors serait ce que je veuille ressembler à un coureur? Ben non, à 75 rpm sur 53x12 on est à 44kmh et à 43 avec le 52, allures fréquemment atteinte en groupe homogène tournant sur un beau bitume et si en plus le vent est favorable ça monte plus. Donc dans ces conditions ce sont ces braquets que tout le groupe enroule. Sur les pentes, avec 39x25 à 60rpm on est à 12kmh vitesse qu'on dépasse largement la plupart du temps dans ttes nos cotes, même pour les moins grimpeurs. Cette histoire de braquets ne peut se comparer qu'à région équivalente, inutile de comparer les choix d'un pyrénéen et d'un vendéen, ils seront heureusement totalement différents. Concernant les trous de braquets (2 dents) il est évident que c'est proprement insupportable sur le plat/vallonné, si on veut garder une cadence relativement homogène dès que la vitesse varie. Evidemment en solo ça n'a aucune importance on roule à la vitesse qu'on veut, mais en groupe on ne choisit pas son allure et c'est tte la différence. Bien que je ne soit pas particulièrement fan du style rédactionnel de notre ami Greg, je dois dire que sur cet aspect je rejoins totalement son appréciation.

Bah merci alors de tous ces précieux conseils si utiles, Il est vrai que j'en rajoute sans doute peut être, mais ça manque un peu de sujets ces temps ci non? Sinon sur les cassettes, je trouve également que l'étagement des 12v est bien nul en Shimano (en Campa je ne sais pas, mais ce doit être idem), 11/28 (et en version en DA uniquement et donc à +200€) plus de trou qu'en 12/25 11v, sans parler des 11/30, 11/34. Déjà qu'avec la 12x25 mon 25 est très très rarement passé en plat/vallonné.. Ils n'ont que des clients roulant en haute montagne chez Shim?

" En revanche pour évaluer une usure de cassette c'est moins évident, par exemple, actuellement après 15000 bornes (en gros 3 chaines) les dents ont toutes la même allure que celles d'une neuve, alors quoi faire...... " C'est ce que j' ai écrit auparavant, constatant que j'avais beau comparer les dents de pignons d'une cassette avec 15.000kms et ceux d'une neuve je ne voyais guère de différence, je me demandais si certains avaient un moyen. Bien sur le fait que la chaine neuve ne tienne pas sur les dents des pignons usés, ça on le sait quasiment tous (enfin ceux qui ont plus de 6 mois de pratique hein) mais à ce stade l'usure est très prononcée (trop) et a du bien abimer la chaine d'avant. Par conséquent il est possible qu'il existe un moyen de mieux controler cette usure et j'avais entendu parler d'un outil genre démonte cassette qu'on place sur les pignons et qui permet de juger de l'usure mais je n'ai pas trouver ce truc pour l'instant.. Sinon niveau tarif, les cassettes Shim sont à moins de 50€ pour les 11v 105 et moins de 70€ pour les Ultegra.

Pour la manip je ne me fais aucun souci, en revanche vu que j'utilise avec la même régularité les 7 pignons du milieu, on peut penser logiquement que si usure il y a, ils seront tous les sept à un niveau d'usure comparable, cela implique donc que s'il faut changer d'abord les deux ou trois plus usés les autres ne tarderont pas. Compte tenu des tarifs actuels de ces pignons adaptables (plutot 7/8€ pièces) l'intérêt est quasiment nul, sauf à s'adresser directement aux sites de vente chinois où on les trouve à 1€ mais la seule fois où j'en ai acheté( un terminal 12 dents) l'épaisseur n' était pas la même que celle des Shim, impossible de s'en servir. Mais bon ce ne sont que mes expériences persos et au club(110 membres quand même) je ne connais personne qui a trouvé intérêt à changer ses pignons de cassettes individuellement. Peut être quand on emploie des cassettes avec des trous de 2 ou 3 dents, on est souvent sur les mêmes pour éviter les gros sautes de cadence et du coup il n'y aurait que 2 ou 3 pignons fortement usés par rapport aux autres. Ce doit être le cas par exemple des rouleurs solo ou à 2 ou 3, mais en groupe et avec l'habitude des courses on aime beaucoup les sauts d'une seule dent qui permettent d'adapter exactement le développement à l'allure sans changement de cadence. Mais à chaque pratique ses méthodes

Cet ustensile de nettoyage est hyper efficace, j'en avais un ancien malheureusement cassé il y a 2/3 ans. Il permet un nettoyage interne des axes de maillon et quand on l'utilise après un nettoyage externe, on se rend bien compte de toute la merdouille qui restait encore dans la chaine. Je pense en racheter un pour parfaire le nettoyage. Le hic c'est que c'est un poil longué comme manip, par rapport à un nettoyage externe. Mais faut savoir ce qu'on veut et dans les 44/85/49 rares sont les routes crades.

Les corps de RL Campa et Shim HG 11v acceptent les 12v, la largeur de la cassette Campa 12v est la même que la 11v. De mémoire c'était pareil du 10v au 11v chez Campâ (mais pas chez Shimano) donc normalement tu dois pouvoir mettre une Campa 12 v sur ton corps de RL, d'autant plus que su les Mavic, les corps de RL sont plus longs et disposent d'une entretoise pour les cassettes plus étroites, il suffira de virer l'entretoise si besoin. Quand à savoir si le cadre accepte le 12v il n'y a pas de raison car le corps de RL de change pas donc pas de frottement de chaine sur le cadre. C'est un avis je pense qu'il serait bon de vérifier auprès de gars qui roulent en Campa.

J'avais mis des GP4000. un temps je les trouvai un peu raides mais endurants et performants. Je n'ai pas essayé le 5000 mais certains au club on eu des problèmes qualité genre fissure des flancs ou de la bande roulement. Je confirme que les Power Cup de Michelin sont aisés à monter, en tout cas bien plus aisés que les Panaracer Race Evo4 que j'utilisais depuis quelques années. Sinon effectivement ts les revendeurs ont encore un gros stock de Power Road.

En fait, dans mon cas, j'utilise de manière quasi identique 7 pignons sur les 11, du 14 au 21 sur mes cassettes 12x25, du coup ça reviendrait à changer 7 pignons sur 11, ça ne vaut sans doute pas vraiment le coup de s'embeter pignon par pignon, non? pour le prix et la manip; sinon pour le reste faudrait demander l'avis des écolos, Ah mince on est tous plus ou moins écolo maintenant.... donc on a la réponse.

Ok merci des conseils, ce n'est pas que j'use beaucoup les chaines, mais tant qu'à faire autant adopter un produit le plus efficace. Sinon pour le noircissement ça ne devrait pas me gener, j'ai l'habitude de nettoyer après chaque sortie donc pas de pb.

Euh, un peu plus de 6 mois en fait pour répondre à cette interrogation.😂 Sinon je parlais de visualiser l'usure des pignons de cassette pas de constater un saut de dent en roulant, avec la neuve, là à ce stade il est bien évident que c'est on ne peut plus clair, mais ça semble un peu tard comme constat pour une chaine en cours d'utilisation et du coup cette chaine risque de souffrir pendant les kms avant ces problèmes de saut. Et c'est là dessus que je bute un peu sur la visualisation d'un niveau d'usure suffisamment prononcé pour entrainer un changement. Ce doit être pour cette raison que la plupart d'entre nous décident de changer ttes les deux ou trois chaînes ça règle le problème sans attendre les sauts de dents qui ne se produisent que quand le pignon est vraiment très usé.

Il semble bien qu'il y ait des différences entre les marques et les modèles, par exemple j'ai usé plus rapidement une Sram PC1110 par ailleurs pas très chère, qu'une KMC X11. Il parait évident également que les conditions d'utilisation (humidité, saletés, sable et boue, puissance exercée ), la fréquence des nettoyages et des entretiens aient un impact sur la durée de vie. L'outil basique de mesure (5€ en GS) est super pour ce contrôle. En revanche pour évaluer une usure de cassette c'est moins évident, par exemple, actuellement après 15000 bornes (en gros 3 chaines) les dents ont toutes la même allure que celles d'une neuve, alors quoi faire......

En réalité il y a juste eu prise de contacte et de rdv chez les revendeurs, ceux ci ferait une inspection/contrôle du pédalier qui ne serait pas changé systématiquement, parait il. Si il faut un changement, ce serait par un 12v récent, mais équipés de plateaux 11v, les anciens plateaux n'étant pas compatibles. Donc oui les plateaux seraient neufs également. Compte tenu des diverses combinaisons possibles (longueurs manivelles , dentures plateaux ) ça risque de coincer niveau délais certainement. Sur un site on évoque un nombre de 4500 casses de ces pédaliers dans le monde.

OK merci je vais essayer ça au moins pour la mauvaise saison alors

Dans mon secteur les échanges ont dejà commencé, tout le monde hérite d'un neuf quel que soit son âge (du pédalier of course) perso j'ai actuellement un Sram Force22 et un 105 donc pas concerné, Il s'agirait d'une "potentielle" fragilité, mais quand je vois le nombre de vélos équipés d'Ultegra autour de moi, je n'ai jamais entendu parlé de casse. En revanche j'ai vu deux fois une casse de Spé carbone c'est carrément dangereux, grosse gamelle assurée.

Idem pour moi cet outil est parfait pour contrôler l'allongement, 1000 à 2500 kms c'est vrai que ça ne fait pas énorme, je ne calcule pas exactement, je change quand l'outil me l'indique, mais je dois être au double a minima avec KMC ou Shimano et nettoyage systématique: jet d'eau+ séchage +WD40 surtout en cas de pluie. Par temps sec c'est juste essuyage et WD40 après chaque sortie. Le Wet Lube c'est mieux que le WD40 tu penses?

C'est difficile de résoudre ce problème d'équipement en hiver, soit bien couvert au départ et trop chaud ensuite, soit frisquet au départ et un peu mieux ensuite. Même en essayant un mix des deux options ça n'est jamais parfait, De toutes façons à cadence soutenue on a tjs de la sudation, si on continue sur un rythme élevé ça va on a tjs suffisamment chaud, jusqu'à l'arrivée. Le pb c'est dans les descentes un peu longues ou en cas d'arrêt sur un pb, là ça refroidit très vite. Brrrr.....

Ah mais les obus se démontent tjs sur les caa, c'est juste qu'il faut bien les bloquer pour éviter ce type de mésaventure

Alors salut à tous, mon propos est de voir ce que vous préférez utiliser comme chaîne parce que il y a plusieurs marques et modèles et j'ai troiuvé que les qualités sont loin de se valoir. Perso j'ai utilisé Shimano, Sram, Yaban et KMC en 11v, différents modèles de ces marques. A priori ce sont KMC (X11) et Shim (HG 601 et 701) qui pour moi ont une qualité supérieure aux autres (endurance et fonctionnement). Je ne fais pas un décompte précis des kms parcourus avec chaque chaine, donc mon avis n'est peut être pas si sur que ça.

Oui une chute a tjs des conséquences mais au cas précis une glissade dans un rond point à 20kmh, le gars s'est relevé de suite et a bien fini tte la sortie, il risque des raideurs dans les jours à venir ou devoir passer rendre visite à l'ostéo. En revanche ce n'est effectivement pas toujours le cas, l'an dernier il y a eu fracture du bassin, dans le même genre de conditions.

Et bien comme prévu 10° à 9h vent de Nord sensible et temps sec et nuageux. une trentaine au départ en deux groupes de niveau. Pour le mien pas de bol passé 15 bornes une chute dans un rond point glissant, heureusement sans gravité, et puis 1 heure plus tard une crevaison par pincement, réparation compliquée car l'obus de caa se dévisse avec l'embout de pompe, un coup de bombe de gaz et c'est reparti. Avec tt ça seulement 85 kms avec quelques bonnes petites accélérations, pour un petit 31 de moyenne, honnête pour une fin novembre. Et bien sur un "debrifing", enfin plutôt une 3ème mi temps au club house autour d'un solide punch.

https://www.michelin.fr/bicycle/tyres/michelin-power-cup-competition-line Le Power Cup remplace le Road dans la gamme Michelin compet. La composition de la bande roulement est différente, le poids aussi. D'après le fabricant la longévité serait en amélioration, à voir.... mais sur son comportement, c'est vraiment bien, en tt cas pour mes 3.000 bornes de faites..

Salut à tous, Et bien je suis un adepte des Panaracer race EVO et des Veloflex Corsa, mais pour voir j'ai testé cette année les Power Cup de Michelin en 25 et caa. Pas vraiment très enchanté des Michelin (Lithion, Pro 3 et 4 ttes versions)., et bien tant en rendement qu'en endurance, j'ai été un peu surpris voire bluffé par ces Power Cup, le toucher de route, l'adhérence, la vivacité de roulage. Montés sur des carbones de 40mmm à 1.350 kgs ils sont au top question performances et sécurité même sur le mouillé . Alors je me disais ok mais les crevaisons et l'usure? et bien pas une crevaison en 3000 bornes et pas plus d'usure que ça, en tout cas moins que sur les Veloflex. Y a t il d'autres utilisateurs pour donner un avis? De plus sur un site bien de chez nous ils sont très abordables pour ce niveau de qualité (dans les 32€)