Bruno GUILLEVIC

"..on n'a pas besoin de mecs comme toi ..." Je suis pour la paix des ménages et la phrase ci-dessus est loin d'être une incitation à la convivialité et la sérénité des échanges. Répondre du tac au tac et faire monter la sauce n'est pas, à mon avis, un bon moyen d'entretenir le calme et l'intérêt des discussions. C'est tout le pb des réseaux sociaux òu les invectives et noms d'oiseaux sont beaucoup plus fréquents que dans la vie réelle. Perso j'essaie de lutter contre ces comportements bien que ce ne soit pas tjs facile je le reconnais. A mon crédit reconnais que j'ai bien qualifié l'intervention en cause du gars comme exemptes de bonnes manières et susceptible de reproche. Je n'ai pas l'intention d'être donneur de leçon et bien sur chacun estb libre d eréagir comme il l'entend, au cas précis j'ai bien trouvé que certes la réponse faite à Christian n'était pas très correcte, mais qu'il y avait moyen de le faire comprendre sans passer par la phrase extrême ci-dessus.

Une analyse très pertinente et pleine de bon sens et qui pourrait clore une bonne fois le débat où tout a été dit par tous les utilisateurs, avertis ou non

Sinon pour revenir aux réponses faites du genre "..on n'a pas besoin de mecs comme toi ..." je trouve ça bien pire que ton propos, certes un petit peu sec. On peut peut être te reprocher un manque de "bonnes manières", mais en le faisant sympathiquement ça passera très bien et maintiendra la convivialité recherchée par la majorité d''utilisateurs. Le forum n'appartient à personne, contrairement à ce que certains utilisateurs semblent vouloir instaure.r Pour moi ce sont ces attitudes là les pires.

Comme ça sans réfléchir plus avant et en fonction de ta réponse je chercherais sur un léger frottement de la chaine sur la fourchette de dérailleur AV parce que grand plateau et avant dernier pignon gauche ça croise un chouïa

Si tout est bien réglé:déerailleur AV et AR, indexation, cassette et plateaux en état; ben effectivement y a plus que la chaîne , mais dan ce cas ce serait plutôt localisé sur la cassette donc à l'AR, de plus tu ne précises pas si le bruit est continu ou alternatif. Maintenant localiser et identifier la cause d'un bruit sans plus de précision, sur un forum, c'est quand même un petit peu mission impossible, à moins de balancer n'importe quoi pour le plaisir de poster une réponse (ça arrive souvent sur internet)

Je ne pense pas être doté d'une force herculéenne dans mes vieux doigts et donc effectivement je "peine à comprendre" que ce soit difficile pour d'autres en tout cas pour tout ceux que je fréquente ce blocage est obtenu sans difficulté. Trop facilement même, en cas de péril soudain, j'en ai vu plusieurs fois basculer au dessus de la roue avant. Un bémol peut être pour mes filles et mon épouse, en longue descente de col elles préfèrent nettement les disques pour l'effort moindre à exercer sur les leviers, mais elles descendent à vitesse réduite et ont constamment les doigts contractés. Il est vrai que mon point de vue est influencé par mon terrain de jeu habituel où les descentes font 1km maxi et les pentes 7/8% grand maximum

Oui je n'en pas encore vu en vrai mais il parait que ce sont d'excellentes machines

Désolé de ne pas être convaincu par votre possibilité de freiner plus tard grace aux posibilités des FAD. Le freinage résulte uniquement du contact de la surface du pneu avec le revètement de la route et de la capacité de ce pneu à ne pas être en limite d'adhérence et donc de glisser ce qui entraine de facto une absence de ralentissement. Expliquez moi alors que je suis tout à fait en capacité de bloquer mes roues (AV et AR) avec des patins ce que m'apporte en terme d'efficacité un moyen de freinage plus puissant. Il y a certes une force moindre à exercer sur les leviers et sans doute une confiance accrue en la puissance du freinage, qui rassurent sans doute et permet psychologiquement de retarder son action sur les freins, mais sauf à mettre un ABS ou à augmenter l'adhérence des pneus (section large et forts dessins), un freinage trop puissant va dépasser la limite d'adhérence du pneu et entrainer un blocage de roue. Si les patins modernes étaient incapables d'obtenir ce blocage, alors OK mais ce n'est absolument pas le cas. Raisonnement à pondérer sous la pluie évidemment où l'efficacité des patins peut être très réduite notamment si on ne prend pas garde à sécher à intervalle régulier le couple patins/jante

Ouf, c'est mieux comme ça, en effet à lire les commentaires je croyais bien que personne n'avait descendu de col en condition de course: lâcher ses freins puis freiner à bloc le plus tard possible, ça ne marche pas du tout comme ça pour le vélo si on veut descendre vite et bien.

Pas grand chose à ajouter aux listes déjà données, Pinarello fait toute sa gamme en double, j'ai pris en novembre un Giant TCR Advanced Pro 2020 en patins, je cherchais un typé course pas trop radical, très satisfait du vélo (pas excessif en tarif de plus) bon ça n'a pas le prestige d'un Pinarello, Bianchi etc Tout dépend de ce qu'on recherche.

OK OK, mais par exemple pour le freinage sur route mouillée demande donc comment font en course les utilisateurs de patins, ils terminent tous loin derrière alors. Mais dans ton cas aucun souci, prend sans hésiter des FAD, mais reconnait honnêtement que ta sensation de freinage limite dangereux n'est à l'évidence pas du tout partagée, en tout cas pas par moi ni mes collègues de club sinon, ben on n'est pas suicidaire et il n'y aurait évidemment pas débat. Pareil pour l'usure des roues si effectivement elles sont nazes au bout de 15.000 avec des patins y a pas à hésiter vite des FAD. Mais là encore pour ce qui me concerne au club, nos roues alus font mini 50.000 pour les plus légères, avant d'être usées (quasiment 100.000 pour les jantes des roues d'entrainement). Pour les jantes carbone, pas assez de recul, mais les patins étant plus tendres les jantes n'ont pas l'air de s'user des masses.(en revanche les patins sont plus chers et s'usent eux deux fois plus vite). Tous les avis sont bons à pendre, mais il ne faut pas tricher (ce que rend très facile un réseau social ou un forum)

"...Si Ineos a encore des freins à patins, c'est juste parce que Pinarello n'a pas encore développé de cadre spécifique pour freins à disques..." Bizarre, pour le moins bizarre cette affirmation... ,quand on admire toute la gamme Pinarello route, les vélo se font tous en deux versions: patins et- disques, le Dogma F12 et par exemple le Dogma F10 ci dessous: https://pinarello.com/bikes/dogma-f10-disc Partialité quand tu nous tiens. Ne serait ce que pour récompenser cette marque du respect qu'elle porte à ses clients et futurs clients, pour mon prochain vélo je casserai bien ma tirelire pour un Pinarello (patins of course).

Qui clame.... calmons nous, même si il y en a qui semblent "agacés" par la non adhésion aux FAD. Tenter de dénigrer les avis de ceux qui ne se sentent pas concernés par ce "progrès majeur" n'est pas très sport ni respectueux. Pour ma part, j'ai bien précisé que depuis deux saisons, je roule l"été en montagne sur des vélos route à FAD (location) et donc que j'en ai expérimenté un minimum le freinage.

Surement pas sciemment provocante mais je tenais à souligner que ce qui peut paraitre important pour certains ne l'est pas du tout pour d'autres. Il semble que tout ce qui a pu être dit sur ces deux systèmes l'a été et répété et qu'il ne sert plus à grand chose de remettre le disque. Quand à l'intérêt d'un freinage très puissant sur des pneus de 25mm,; qui offrent donc une adhérence minime, les lois de la physique montrent que très vite intervient la perte d'adhérence qui empèche le ralentissement. Cet aspect a été réglé en auto par l'ABS et l'accroissement de la largeur des pneus. En compétition on met des gommes très tendre pour augmenter la capactité d'adhérence. En vélo rien de tout ça. Pour moi qui roule en disque tous les étés (vélo de loc) l'avantage c'est la moindre force à exercer sur le levier et bien sur l'usure des plaquettes au lieu des pistes de jante. Pour les inconvénient ils ont déjà été cités depuis1 an je n'y reviens pas évidemment C'est juste mon avis de pratiquant assidu, parmi ceux des milliers de cyclistes et tout aussi évidemment je ne prétend pas qu'il soit plus juste que les autres et ne chercherais surement pas à l'imposer. Une dernière chose, quand on constate la flambée de débats animés sur le sujet on ne peut que se poser la question de la pertinence technique (pas commerciale évidemment) pour les marques de se jeter à corps perdu dans cette solution

C'est exactement le même constat que je fais autour de moi, mais laissons les afficionados du disque se persuader de la supériorité du système pour le VDR. Idem pour moi avec mon TCR, l'efficacité des étriers patins est redoutable.

Déjà expliqué maintes et maintes fois depuis plus de 12 mois ici, mais l'entretien (important car manque d'huile plus de frein) ne constitue pas l'inconvénient principal de ce type de système de freinage pour la plupart des detracteurs, me semble t il, enfin de ceux que je lis ou écoute. Mais pourquoi pas du moment que tout pratiquant conserve le choix. Voyons si les dernières équipes pros qui font de la résistance se rangent dans le camp FAD. Si oui, l'avenir des patins risque d'être compromis pour le VDR

Au dodo, insomnies et forme physique ne font pas bon ménage

105 kms, 19° à 8h00 et petit vent de NE dans le sud 44. Direction la Loire et franchissement pour la rive nord, un circuit qui évite les bosses des rives de Loire, (sans doute un lourd qui l'a tracé) un groupe trop hétérogène et trop nombreux (une trentaine). Une bonne moyenne quand même et bonne chaleur dans les dernier kms. Après une chute mercredi dernier (vive les sorties groupe!) et une sortie pénible (courbatures, contusions) vendredi, ça s'arrange un peu. Séance ostéo lundi matin.

Apparemment ce ne sera pas utile puisque ses étriers shimano font parfaitement le job. Un peu d'humour ne gache rien, allons allons, on fait comme les Ineos

Plusieurs millimètres ça fait un peu beaucoup quand même non?,

Je serai quand même très curieux de connaitre les raisons du choix d'équipes (et non des moindres) de ne pas opter pour les FAD, dans notre monde hypra commercial j'ai du mal à en deviner le sens.

Oui quand je dis arreter de pédaler c'est interrompre la pression sur les pédales et évidement pas arreter de tourner les jambes, au ralenti on le voit bien relever le buste pour éviter de se prendre Rui Costa. Vu ce qui les sépare sur la ligne bien malin qui peut dire si Kron passait ou pas, lui peut être et encore. Les juges sont là pour juger, vu l'accident de Jakobsen, les sprinteurs devraient être plus méfiants. Rui Costa a bien du sentir qu'il était sec sur cette fin de sprint avec Kron qui revenait c'est sans doute pour ça qu'il a pris le risque. Quand à justifier les changements de ligne comme ceux là au motif que c'est courant ........., sprinter en ligne droite est plus efficace qu'en zig zag, encore faut il être le plus fort

Non mais il est obligé d'arrêter de pédaler, dans un sprint c'est ballot!!

Oui pareil, peut être pas autant, mais une bonne réserve, et même des étriers en rab, pour les années qu'il me reste à rouler ce sera amplement suffisant. Après s'il fallait passer sur des FAD, le truc qui m'embéterait le plus c'est mes belles roues devenues inutiles. Parce que moi le type de freinage alors c'est vraiment pas du tout ce qui m'intéresse dans le vélo de route. Quand même, le cadre, les roues, les pneus ou boyaux, les roulements, la position, etc etc, c'est autrement plus intéressant que les freins.

Moi je n'en sais rien, de toutes façons personne me suit avec des roues de secours et de plus mes vélos sont en patins (même le Giant TCR 2020). Personnellement, en cas de freinage d'urgence si trop de force sur les leviers, je bloque facile la roue AR ou bascule par dessus le vélo avec l'avant, je n'ai pas besoin d'un système plus puissant. Sans doute pas le cas de tout le monde. De la Cruz n'a pas certainement pas l'intention de se mettre un handicap sur le dos en course en optant pour des patins , alors .... qu'est ce que c'est que tout ce cirque autour des FAD? Perso, je m'en fiche pour peu que je trouve des pièces pour freins à patins.