Bruno GUILLEVIC

Brume tenace jusqu'à 10h00, installation du feu à LED puissantes, départ 8h00, 17°, puis 24 à midi. Groupe de 12 avec deux transfuges du Gr1 qui vont un poil mettre la zone en appuyant un peu trop leurs relais, on les connait bien, ils ne sont pas super forts, donc pas de souci pour les remettre dans le droit chemin. 105kms en Vendée, par un temps bien agréable et un circuit sans grandes difficultés (hormis la moyenne un peu élevée pour le Gr2)

Pas plus d'obsession de ma part que pour les ardents défenseurs du système, je réponds par mes impressions quand je tombe sur un message sans nuance trop pro FAD. Mais c'est sur que la politique exclusivement disque des grands fabricants a de quoi interpeler les utilisateurs avertis.

Ouh là je ne souhaite pas lancer de telles diatribes, je n'ai absolument rien contre le fait que les FAD existent, mais comme je cotoie beaucoup de cyclistes de tous ages et de tous niveaux, force est de constater (pour moi donc) que cette technologie présente pour tous ces pratiquants beaucoup plus d'inconvénients que d'avantages (on ne va pas relister tout ça, çà a déjà été fait.) Et donc je le dit et le répète à qui veut l'entendre, hormis pour quelques cas particuliers (a priori lourds et un minimum friqués) cette technologie désavantage la pratique du cyclisme de route sportif au profit des marques commerciales, en tentant de rendre obsolète tout le matos précédent. Mais c'est tout, rien de plus je ne vois pas trop où se situe "la haine", qualificatif légèrement disproportionné au regard de nos échanges. Mais puisque c'est comme ça je n'en parlerai plus voilà tout. NB Plaignons les pauvres Ineos qui roulent sur des vélos "dépassés et obsolètes"

Oui tu as raison, ça n'est pas très complexe à faire (entretien des roulements de roues et corps de RL ) mais la première fois et sans un minimum d'outils adaptés ça risque d'être galère. Si rotation fluide et pas de jeu, ça ne doit pas être très grave à mon avis. Sinon ce bruit, l'entends tu à la rotation manuelle?

Sur, mais il faisait manifestement partie du train de DQS et il s'est trouvé tout bête sans son sprinter derrière lui qui avait sauté à l'amorce de la petite bosse d'arrivée. Du coup il a continué sur sa lancée en en remettant une couche, mais bien inutile pour espérer une victoire avec les clients qu'il avait derrière lui. Je crois qu'il ne se faisait pas d'illusion.

A 8h00 17°, peu de vent, brouillard assez dense qui a tenu jusqu'à 10h00, ensuite grand soleil, chaud à midi (enfin pour le 44 en ce moment) au moins 25/26

Tu peux essayer de voir en la demontant et en la faisant tourner à la main un coup en bloquant la cassette et un coup sans . Tu sentiras la fluidité ou non des roulements de roues et du corps de RL. Regarde aussi si il y a du jeu.

Le VAE n'est pas (encore) pour moi mais pour ma gentille moitié, qui de ce fait monte les cols à 13 à l'heure mini et me met souvent dans le rouge. Quand à moi, non, je ne suis pas convaincu que j'en aurai un jour, mais il ne faut jurer de rien.

Oui evidemment ce sont des roues à profil bas et donc orientées "grimpette", mais c'est justement typiquement ce que je préfère, j'ai abandonné les profils de 30 et +. Aucun avantage pour mon physique;

Oui et cela confirme que au cas précis la différence de tarif est totalement justifiée. Ceci dit et pour répondre à la question posée, en terme de performance pour un cyclo même très affuté, il faut être conscient que cela ne le transformera pas en champion. En revanche pour celui qui en a l'envie et les moyens il ne faut pas se priver de rouler avec de tels bijoux.

Alors pour répondre le plus précisément à cette question: Tout d'abord il faut prendre en considération le gabarit du cycliste, puis ses aptitudes spécifiques (grimpeur, rouleur, sprinter). Un paire de roues semblera parfaite pour un gros rouleur costaud et pas top pour un grimpeur léger. Une fois dit ça, ce que je trouve personnellement c'est qu'il faut un minimum de qualités pour être satisfait d'une roue: un poids périphérique pas excessif, une rigidité minimale, des roulements pas trop fragiles. Une fois que on a une paire d roues qui satisfait à ces critères, on peut évidemment en demander plus, et là il faut y mettre le prix et la différence se fera plus n terme de sensation que de gain de performance. Pour illustrer ça je prends les Zonda que je connais bien (ou les Ksyrium Elite) soit des roues à 1.550 environ, avec ces roues ton vélo sera bien plus réactif qu'avec des bas de gamme et la différence sautera aux yeux. En passant à la gamme au dessus (Shamal pour Campa par ex) tu sentiras évidemment une différence positive, mais en terme de perf ce sera sans doute beaucoup moins évident. De plus des roues plus rigides auront moins de confort, circonstance qui peut altérer ta performance au bout de quelques heures de selle. Par ex moi j'adore les Shimano Dura Ace pour leur réactivité (je suis léger et grimpeur) mais elles sont inconfortables du fait de la forte tension des rayons. J'ai essayé des roues hautes en carbone, pas mal sur le plat mis trop inconfort pour moi. En revanche j'ai des carbone en 24 de haut à 1.250kgs super génial à tous points de vue, sauf à plus de 40 sur le plat ou elles n'ont rien d mieux que les Zonda. En terme d'écart de prix, en général cela se justifie par la qualité des matériaux (jantes, rayons, moyeux). Mais pour moi et toujours par raport à ce que je connais, inutile de mettre +1000€ dans des Shamal, les 400€ des Zonda suffiront à te rendre performant En revanche si tu aimes le beau matos, des Shamal c'est super

Ah oui 12x25 avec 39x52 on peut vraiment être à l'aise et sans trous un peu partout en plaine et vallonné. En 39x25 on peut descendre à 12 kmh à 60 de cadence, faut vraiment une bonne pente pour ne pas y arriver J'en ai acheté deux d'avance pour éviter les ruptures de stock.

Ah OK alors je sors, je ne pige pas grand chose à ces problématiques "modernes".

Là je suis quand même surpris, 55/60 ans de vélo, tous les cols des Alpes Pyrénées, Corse ( enfin pas tous j'exagère) je n'ai jamais ressenti le besoin d'un quelconque outil pour me dire quand il fallait changer de braquet. Dans le temps on avait pas plus court que 39x27 et on montait partout (quelque fois en zig zag sur du +20%). Maintenant avec 36x28, 34x28 ou même 34x30 pour certains, ça doit le faire quasiment partout, avec un minimum de kms au compteur évidemment.

Un palmares bof, j'ai commencé à courir en cadet dans la région de Dunkerque, puis abandon du vélo pour d'autres sports, reprise vers 27/28 sur cyclosportives uniquement, en région parisienne, puis plus sérieusement entre 40 et 50 en Pays de Loire en départementale et régionale. Plutôt grimpeur, un peu rouleur, mais pas sprinteur j'ai eu du mal à sortir du lot dans ce pays plat et n'ai gagné qu'une course en départementale, beaucoup de places et de plaisir à rouler. A l'époque (années 90) je roulais souvent à l'entrainement avec C Robin et P Deramé de la région. Le vélo et la planche à voile sont les deux sports où j'étais le moins mauvais. C'est bien sur l'expérience de la compétition ou tout au moins des sorties bien appuyées en groupe, qui permettent de connaitre ses capacités à l'effort, son niveau d'entrainement, sa progression. En solitaire ce sera plus difficile et les moyens techniques évoqués peuvent certainement être utiles. Chacun doit voir ce qui lui convient.

OK là c'est vraiment le bas de gamme comme tu le précises. J'ai essayé une fois le "Closer Plus" (une 15aine d'€) qui est un peu au dessus du Catalyst. Pas terrible en terme de tenue de route et confort, mais plutôt résistant et endurant quand même. Mais rien à voir avec la gamme Race Evo

En quoi mes "citations" seraient totalement débiles? Elles traduisent ce que beaucoup d'entre nous, mes nombreux compagnons d'entrainement notamment, pensent de cette orientation. Maintenant si on me dit que pour les gros c'est mieux OK alors, vu l'orientation de notre société c'est pertinent, mais là je ne peux pas juger, je ne roule pas trop avec des cyclistes en surpoids.

le VAE est effectivement un gros progrés technique, en ce sens qu'il donne accès au transport vélo à un très grand nombre d'utilisateurs qui sinon choisiraient un autre moyen (forme physique précaire, trajet trop longs ou difficiles, que ce soit pour le vélotaf ou le vélo loisir). Exemple perso: il me permet de rouler agréablement avec ma moitié sur tout type de trajet sans désagrément pour aucun des deux (col de l'Aubisque et Marie Blanque cet été)

Ouais, direct via ebay, j'en ai acheté 6 ou 7 depuis 3 ans (en général maillot+cuissard pour une 40aine d'€) Au hasard un lien: https://www.ebay.fr/itm/392738564133?hash=item5b710ae825:g:ztkAAOSwUthgojFr Je clique pour voir ce que vend le site et je privilégie ceux qui sont spécialisés vélo, pour l'instant jamais déçu, mais c'est à nos risques et périls évidement. Attention tailles chinoises donc petit. Enfin pour environ 250€ au total, j'ai eu 7 tenues complètes, dont les premières sont toujours au poil. Sur ce créneau j'évite les vendeurs qui ne sont pas spécialisés vélo et qui vendent tout et n'importe quoi. Pour l'instant ça marche. Je sais je ne favorise pas l'industrie textile française, mais apparemment elle n'existe quasiment plus, alors.....l'état n'a qu'à taxer à 200% ces importations sauvages, ça règlerait le pb. Mais ils n'osent pas déplaire aux grandes multi nationales qui profitent du libre échange non régulé. Je ne me vois pas sacrifier mon budget pour aller contre. Au USA, Trump est un grand malade mais il a au moins osé taxer les imports chinois pour protéger son économie

"...Bruno critique ceux qui achètent des vélos équipés de disques...." Loin de moi une telle critique des acheteurs, je ne suis pas à leur place et on a tous l'absolue liberté de faire ce qu'on veut avec son argent. Je me contente de discuter des "avantages" supposés de cette avancée technologique, et uniquement à la lumière de mes propres expériences, de celles des utilisateurs que je cotoie et de ce qu'on peut voir en course. Par exemple présenter le disque comme une absolue nécessité en descente de col me semble une hérésie et je me contente 'expliquer pourquoi je le pense. Si quelqu'un se sent attaqué ou critiqué personnellement parce qu'il est d'un avis différent, je n'y peut rien, mais ça me parait très excessif et infondé.

Bonne analyse et de plus étayée par une expérience vécue. Je suis d'accord, de nos jour le très cher n'est pas toujours synonyme de qualité très supérieure, même si le très bon marché n'est pas non plus tjs top. Perso, et on a déjà évoqué ces considérations dans plusieurs sujets, mais niveau cuissards je prends du chinois direct import, à 20€, et la qualité est excellente, certains ont +20.000kms et sont encore corrects, jamais une irritation et à ce prix là je m'en paie plusieurs, histoire de changer de look (même agé on reste coquet!!)

Pas de dilemme laisse tomber les disques, sauf éventuellement si tu veux une marque qui ne fait que ça et là pas le choix. A titre d'argument, par exemple : les roues Campa Zonda font 1.540 en version patins et 1.995 et sont 150€ plus chères en version disque . J'ai des roues alus et des carbones, et niveau freinage même humide, les carbones freinent bien maintenant. Pas de frottement bruyant en danseuse, une maintenance du système de freinage enfantine et un cout dérisoire. Evidemment si tu ne fais que des descentes de cols sous la pluie et que tu pèses 90kgs, les disques sont peut être faits pour toi; Si tu as pu voir l'étape de la Vuelta avec Roglic (disques) et Bernal (patins) descendre sous la pluie, pas d'avantage évident pour le disque, quand on est un descendeur correct

Oui ça devient trop prise de tête cette obsession de porter aux nues les FAD alors que tout le monde a bien conscience que ça n'a pas grand chose à faire sur un vélo de route, à part faire raquer les utilisateurs.

Salut à tous Hier grosse séance de manivelles, vent NE assez soutenu, 17° à 8h00 et soleil. 17 au départ dans un mix gr1 et 2. 105kms sur les bords de Loire, scission du groupe au mi temps du parcours: vent dans le dos à 45/50 le long de la Loire, normal . Un Perrier puis un verre de punch à l'arrivée

Voilà une approche que je lis avec intérêt, moi qui ne me fie qu'à mon feeling à l'effort, j'ai même viré cardio, même le compteur quand il ne marche pas ça ne m dérange pas plus que ça. Je me demande quand même si c'est pas un peu trop sophistiqué pour nous, cyclos amateurs, même très sportifs et adeptes d'efforts et de performances. Pour ma part que ce soit en course (dans le temps), ou en cyclosportives, sur du plat ou du montagneux, je sais exactement le moment où j'atteins la "zone rouge" et qu'il va falloir tenter une phase "récup" sous peine de sauter. J'ai bien l'impression que tous mes congénères sportifs sont dans le même cas, sans besoin de matos complexe et couteux pour nous dicter notre comportement. De même le choix du braquet et de la fréquence de pédalage en fonction de la situation, c'est quelque chose qui vient vite.